Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Легализация оружия


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2016, 16:32   #1081
Заблокирован
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,248
"Спасибок": 11,281
Очки репутации: 4,837
Мнения: 8521
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я предлагаю только то что прописано в проекте закона
а я говорю, что есть более жесткие ограничения (для сексистов - придуманные не мной ) и по крайней мере на первом этапе они необходимы.
короче, по кругу.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 17:13   #1082
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Добре що не було вогнепальної збої і не сів
А що законом в нас вже дозволяється ножа під ребра сувати ? Навіщо ви несете цю ахінею. Він так само легко міг вбити його заточкою, те що не вбив лише випадковість. Так само і з пістолета можна засадити в ногу і нікого не вбивати.

Сообщение добавлено 14.06.2016 в 17:14.

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
а я говорю, что есть более жесткие ограничения
Які ?
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 17:24   #1083
Заблокирован
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,248
"Спасибок": 11,281
Очки репутации: 4,837
Мнения: 8521
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Які ?
например, необходимость продления

1) набрання законної сили вироком суду щодо власника зброї за умисне вчинення тяжких або особливо тяжких злочинів, або будь-яких насильницьких злочинів, пов’язаних з використанням зброї або боєприпасів, вибухових або отруйних речовин і матеріалів, а також наркотичних, психотропних речовин їх аналогів або прекурсорів;
2) повторне протягом року вчинення особою порушення вимог цього закону щодо використання зброї, що встановлено рішенням суду;


3) хронічне стійке погіршення стану здоров’я особи, яке унеможливлює реалізацію права на володіння зброєю (втрата зору, кінцівок рук тощо), що встановлено рішенням суду;
4) ухвалення судом рішення про припинення дії Свідоцтва з інших підстав, що встановлені законом;
5) добровільної відмови особи від Свідоцтва;
6) смерті особи, яка володіла Свідоцтвом, або оголошення її судом померлою.




Дія Свідоцтва на володіння зброєю призупиняється у випадку:
1. набрання законної сили вироком суду щодо власника зброї за інші злочини, передбачені Кримінальними кодексом України, крім злочинів за вчинення яких цим законом передбачене припинення дії Свідоцтва на володіння зброєю, – на час відбування покарання у виді позбавлення волі та до зняття чи погашення судимості за вчинені злочини;
2. психічного захворювання особи (з урахуванням його характеру та міри впливу на здатність до оцінки свого стану та навколишньої ситуації), яке унеможливлює реалізацію права на володіння зброєю, що встановлено рішенням суду, – на час хвороби до повного одужання, що встановлюється судом;
3. погіршення стану здоров’я особи, яке тимчасово унеможливлює реалізацію права на володіння зброєю, що встановлено рішенням суду, – на час хвороби до повного одужання, що встановлюється судом;
4. визнання особи судом обмежено дієздатною внаслідок наявності в особи психічного розладу, зловживання наркотичними засобами або токсичними речовинами, – на час встановлення обмеження дієздатності та до моменту її поновлення судом;
5. визнання особи судом недієздатною внаслідок стійкого хронічного психічного розладу, – на час визнання її недієздатною та до моменту поновлення її дієздатності судом;
6. визнання особи судом безвісно відсутньою, – на час її відсутності та до моменту скасування рішення суду про визнання її безвісно відсутньою;

то есть, если после получения разрешения у владельца, например, админ. нарушения за нетрезвое вождение (по счастливому стечению обстоятельств он никого не убил), то все ок, это никак не отражается на его праве на оружие, он вполне адекватен, рационален и ответственен. ведь при получении разрешения он был законопослушным? все круто, никаких механизмов продлений не нужно, это "тупая выкачка бабла".
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 17:29   #1084
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
то есть, если после получения разрешения у владельца, например, админ. нарушения за нетрезвое вождение (по счастливому стечению обстоятельств он никого не убил), то все ок, это никак не отражается на его праве на оружие, он вполне адекватен, рационален и ответственен. ведь при получении разрешения он был законопослушным?
До чого тут право на зброю ? Ви описали ситуацію в якій людина скоїла правопорушення скориставшись своїм правом на водіння авто. От саме і треба тимчасово позбавити його цього права. А зброя тут до чого ?
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 17:33   #1085
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,585
"Спасибок": 72,244
Очки репутации: 276,364
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
если после получения разрешения у владельца, например, админ. нарушения за нетрезвое вождение (по счастливому стечению обстоятельств он никого не убил), то все ок, это никак не отражается на его праве на оружие
Если он в терках с нужными людьми, он получает наградной пистолетик - вообще без всякой бумажной волокиты.
Или вы не в курсе, что наградным оружием нынче - активно торгуют в стране?
Т.е. такое положение вещей - вас устраивает?

ЗЫ. Задал на фб вопрос - а с какого бодуна Порох носит открыто ствол, налетели сопливые сторонники с визгами - "Он Главнокомандующий!"
Спрашиваю - " А у нас разве война?"

Проблема это страны находится по-прежнему, в плоскости рабской психологии.
Кто-то оказался в нужном кресле - ему можно.
А остальные - рылом не вышли. Менталитет у них не тот.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 17:35   #1086
Заблокирован
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,248
"Спасибок": 11,281
Очки репутации: 4,837
Мнения: 8521
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
До чого тут право на зброю ? Ви описали ситуацію в якій людина скоїла правопорушення скориставшись своїм правом на водіння авто. От саме і треба тимчасово позбавити його цього права. А зброя тут до чого ?
а, то есть все нормально, ок. так зачем пространные размышления о законопослушности? если человек не совершал ранее правонарушения именно с использованием оружия, то надо выдавать разрешение. "оружие ведь не причем"
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 17:41   #1087
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А звідки у 19-ти літнього вогнепальна зброя?
От...що я й кажу....в штатах в неблагополучного підлітка 14 років зброя в руках нікого не здивує.....Чому?Бо зброї занадто багато на вулицях та домівках.
А для вас є питання звідки вона може в 19-ти літнього взятись? Поки така вірогідніть мізерна.
Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Навіщо ви несете цю ахінею. Він так само легко міг вбити його заточкою, те що не вбив лише випадковість. Так само і з пістолета можна засадити в ногу і нікого не вбивати.
Ви реально не розумієте про що я кажу? Чи просто прикидаєтесь? Смішний ви.)))
___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.
сapisce вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 17:46   #1088
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Проблема это страны находится по-прежнему, в плоскости рабской психологии.
Кто-то оказался в нужном кресле - ему можно.
В точку причому по багатьом питанням. Прав був Бєрдяєв - залишатися холопом набагато простіше ніж бути вільною людиною.

Сообщение добавлено 14.06.2016 в 17:48.

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
если человек не совершал ранее правонарушения именно с использованием оружия, то надо выдавать разрешение. "оружие ведь не причем"
Навіщо ви перекручуєте, я лише прокоментував конкретно описаний вами випадок. Якщо ж особа мала приводи в поліцію за проявлену безпричинну агресію (нанесення тілесних і так далі, виключаючи з цього випадки самооборони), то звичайно такій особі треба обмежити права володіння зброєю. Якщо вам так подобаються злочини на авто. То якщо ця особа наприклад умисно намагалась використати авто як зброю для вбивства чи нанесення тілесних ушкоджень, то так тоді її треба позбавити права володіння зброєю.

Сообщение добавлено 14.06.2016 в 17:52.

Цитата:
Сообщение от @сapisce Посмотреть сообщение
Ви реально не розумієте про що я кажу? Чи просто прикидаєтесь? Смішний ви.)))
Так я реально не можу зрозуміти, чому ви хочете позбавити мене конституційного права на захист життя та здоров"я мене та моїх близьких. Ось цьог оя реально не розумію. Я не розумію яке відношення до цього мого конституційного права має ваш 19 річний кримінальник.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 18:03   #1089
Заблокирован
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,248
"Спасибок": 11,281
Очки репутации: 4,837
Мнения: 8521
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Навіщо ви перекручуєте, я лише прокоментував конкретно описаний вами випадок. Якщо ж особа мала приводи в поліцію за проявлену безпричинну агресію (нанесення тілесних і так далі, виключаючи з цього випадки самооборони), то звичайно такій особі треба обмежити права володіння зброєю.
это не перекручивание, а вопрос о понятии права законопослушных граждан, которым здесь с удовольствием жонглируют.
теперь получается, речь о выборочной "законопослушности" - ездит пьяный за рулем, но никого при этом не убил, или без причины не избил, законопослушный.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 18:22   #1090
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 10932
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
речь о выборочной "законопослушности"
Ні, просто порушення законів бувають різні. Наприклад можна перевищити швидкість, чи порушити рядність руху - це теж порушення закону. Але вони не мають такого змісту, який би міг бути підставою для позбавлення права людини на зброю і самозахист. Будь-яке позбавлення громадянина якогось його законного права, повинно бути обгрунтовано. Причиною позбавлення права може виступати лише зловживання цим правом з метою порушення прав інших громадян, або вчинення злочинів, скоїння яких може бути полегшено з використанням даного права.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 21:23   #1091
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
то есть, если после получения разрешения у владельца, например, админ. нарушения за нетрезвое вождение (по счастливому стечению обстоятельств он никого не убил), то все ок, это никак не отражается на его праве на оружие, он вполне адекватен, рационален и ответственен. ведь при получении разрешения он был законопослушным? все круто, никаких механизмов продлений не нужно, это "тупая выкачка бабла".
А давайте за за нетрезвое вождение лишать родительских прав?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 22:42   #1092
Заблокирован
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,248
"Спасибок": 11,281
Очки репутации: 4,837
Мнения: 8521
Доп. информация
По умолчанию

нет, пусть государство персонажам, которые в состоянии нарко- и алкоопьянения садятся за руль, не задумываясь о последствиях для себя и окружающих, разрешит еще и ношение оружия. если пьяное кого-то не собьет насмерть, так может, хоть пристрелит.
ничего общего с правом вильных людей на оружие такая либерализация не имеет. если вильна людина в пьяном состоянии спокойно может похерить права других (не менее вильных) людей на безопасность, то круг прав такой вильной людины вполне может быть слегка ограничен, в т.ч. для блага вильной людины
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 22:54   #1093
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

@batmans grandma,
Замените право на оружие на право воспитывать ребенка, например. Смысл не изменится.

Я считаю, что государство не должно волновать в каком виде Вы сели за руль. В каком виде у Вас ваше авто, но, если Вы попади в ДТП государство должно приложить все усилия что бы лично Вы заплатили по всем счетам и по всей строгости. Без никаких исключений ни для депутатов ни для инвалидов ни для многодетных ни т.п.

Порождает ответственность не строгость закона, а его обязательность для всех. В СССР за воровство у гос-ва до "вышки" давали, но крали все.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 23:02   #1094
Заблокирован
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,248
"Спасибок": 11,281
Очки репутации: 4,837
Мнения: 8521
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я считаю, что государство не должно волновать в каком виде Вы сели за руль. В каком виде у Вас ваше авто, но, если Вы попади в ДТП
гениально во всем мире придурки штрафы выписывают, права отбирают, а ведь нужно просто дождаться, пока свободный духом алкаш или нарик кого-то не убьет или не покалечит!

---------- Post added 14.06.2016 at 23:08 ----------

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Замените право на оружие на право воспитывать ребенка, например. Смысл не изменится.
болтология. почему вы не оспариваете криминальный кодекс с такой же риторикой? убийцу лишают права на свободу, а вы как защитник свобод парируйте - лишите его еще родительских прав, не понимающие духа свободы звери!
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2016, 23:19   #1095
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
гениально
именно.


Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
во всем мире придурки штрафы выписывают, права отбирают, !
и как, помогает? Люди не гибнут под колесами?


Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
а ведь нужно просто дождаться, пока свободный духом алкаш или нарик кого-то не убьет или не покалечит!
Правильно.
Мужик в праздник выпивший повез в больницу в соседнее село ребенка сломавшего ногу - вот тебе ни прав, ни оружия... Логично!
А -----, который тыкнул в морду полицая корочку депутата - это нормально.
Как там, Омеля сидит? А Леня-космос (двое покойников только в Чапаевке под киевом на счету Черновецкого)?

Цитата:
Сообщение от @batmans grandma Посмотреть сообщение
убийцу лишают права на свободу
УБИЙЦУ! за убийство! А не за то что взял пьяный в руки нож.
Как и насильника. За изнасилование, а не за то что пьяный взял в руки член.
Главное тут неотвратимость наказания, а не строгость. ДА и наказівать надо за преступление, а не за вероятность его в будущем.

Еще ситуация из жизни, задачка я бы сказал
Иван Иваныч едет выпивши стакан водки в правом ряду на своих "жигулях" со свадьбы из с.Верхние Васюки в с.Нижние Васюки со скоростью 30 км/час. Его обгоняет полностью трезвый Вася Пупкин на БМВ со скоростью 200 км/час.
Кто их них преступник? У кого вероятность сбить ребенка, выбежавшего за 50 метров под колеса выше? У кого выше вероятность не заметить пешехода на переходе и кто нанесет пешеходу более тяжелые травмы?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
легализация, оружие

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота оружия Полковник Оружие и техника 29 07.09.2016 18:15
Легализация слежки за всем и вся.. fox. Компьютер 17 28.05.2015 10:59
Легализация проституции... Alex LM Основной 277 16.06.2010 15:34


Часовой пояс GMT +3, время: 21:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022