Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Легализация оружия


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2016, 11:23   #1216
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,936
"Спасибок": 2,949
Очки репутации: 0
Мнения: 3131
Доп. информация
По умолчанию

Я против даже травмата. Оружие нужно давать тому кому это положено. Тут ментов подозреваешь в неадеквате, а нехватало чтоб обиженный школьник хватался за папин пистолет.
Zakoldovanyy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 11:28   #1217
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Игорь, вообще-то огнестрельное оружие изобрели в древние времена, когда мечей и катапульт стало недостаточно для успешного штурма крепостей
А мы не говорим о бомбардах и гаубицах. (Кстати, первы еиз них как раз и были стационарные и применялись именно для защиты городов. Московская "Царь-пушка" в пример. Много позже их стали перевозить, когда изобрели как).

Пистолет изобрели позже и именно в целях защиты от грабителей. Скрытно носимое оружие, которое можно применить для защиты от нападающего.
тот де дамский "диринджер" как оружие нападения вообще не эффективен. Да и ковбои предпочитали нападать на поезда и дробовиками и винчестерами.

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Надеюсь, и Вы помните и понимаете, что сегодня кто-то - психически здоров и законопослушен, а завтра у него... к примеру, увольнение, или трагедия в личной жизни.
И? Для этого и нужен врач и справка - определить психическую устойчивость человека.
Да, и, а вот если он водитель "КАМАЗ", а у него увольнение, или трагедия в личной жизни?
А если хирург?
А если водитель трамвая? Летчик? Работник бензоколонки? Охотник?
Любой из них легко может отправить на тот свет десятки, если не сотни граждан.

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Увы, но психиатры пока не научились гарантированно определять психическую стабильность человека.
Ну, как Вам сказать. Легальное оружие есть около у полмиллиона граждан. Вы часто слышите об применении его?
Вы предлагаете на основании того что может быть отдельный процент психически заболевших запретить оружие всем? Я правильно понимаю?

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
С оружием то же самое будет, когда его будет столько же, сколько и машин.
Тут есть куча вариантов как этого не допустить. Вплоть до персональной ответсвенности враяа выдавшего справку. Штрафа для поликлиники.
Но, это совсем другая история.

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Остальные найдут возможность обойтись без Вашего разрешения)
А как именно? Можно уточнить?

Сообщение добавлено 06.07.2016 в 11:30.

Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Тут ментов подозреваешь в неадеквате, а нехватало чтоб обиженный школьник хватался за папин пистолет.
Часто такое слышите?
Что школьники хватаются за папин пистолет или карабин или ружье?
(не менее полмиллиона легальных стволов)?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 11:37   #1218
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А как именно? Можно уточнить?
У Вас есть машина? Если даже и нет - фразы типа "М***, права за бутылку купил!", или "Овца, куда прешь, ------, ------!!!", - наверняка Вы где-то в адрес кого-то слышали. Все они права где-то взяли. Параллель провести несложно. Опять-таки напоминаю: машина - средство передвижения. Оружие - средство убийства.

Сообщение добавлено 06.07.2016 в 11:41.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
есть куча вариантов как этого не допустить. Вплоть до персональной ответсвенности враяа выдавшего справку. Штрафа для поликлиники
Штраф для поликлиники о-очень утешит близких людей десятка человек, погибших от случайных промахов в случае спонтанной пальбы!
Ограбленную в центре средь бела дня помните? Вы еще говорили: вот было б разрешение, она или окружающие могли бы пальнуть в спину грабителю. Могли бы. А могли бы и попасть в идущих рядом. Вероятность второго выше. Потому как грабитель понимает, что делает, и бежал бы он с учетом того, чтобы между ним и свидетелями оказалось как можно больше простых людей, а то и детей.

Кстати. А почему Вы не говорите о своей ответственности, а только об ответственности психиатра/поликлиники? Вы же сказали, что поручились бы за своих друзей. Чем? Штрафом? Здоровьем?
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 11:51   #1219
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
У Вас есть машина
есть.

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Если даже и нет - фразы типа "М***, права за бутылку купил!", или "Овца, куда прешь, ------, ------!!!", - наверняка Вы где-то в адрес кого-то слышали. Все они права где-то взяли.
88 депутатов награждены огнестрельным оружием только недавно и только от МВД....
Яценюк получил автомат от МО. Вообще-то за деньги получить оружие не проблема. стоимость разрешения равна приблизительно стоимости ствола для "разрешенных" типов оружия. Для пистолета - около 10-20 тыс. баксов сегодня, потому как "запрещено".
Нелегальный пистолет - 150 баксов и выше. Граната от 500 грн.

Поймите одно - оружие для преступления - не проблема. Не проблема ни сегодня ни даже при СССР. Проблема оружие для защиті от преступления.
Кстати, для преступления легальное оружие не подходит совершенно.

Про разрешения: Вы как-то не можете понять одного - оружие это ответственность в первую очередь.
Купит блондинка разрешение. Купит пистолет. Достанет блондинка пистолет и выстрелит в меня. Что дальше? Вероятность что попадет в меня меня не более 15% . Что убъет - это еще процентов 15 от 15... А вот что её вычислят по пуле или гильзе очень быстро и её придется долго и нудно рассказывать о причинах применения оружий вероятность 99,9%


Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
машина - средство передвижения. Оружие - средство убийства.
в США в день от "средства передвижения" гибнет около 100 человек, от "средства убийства" - 30 (по статистике хоплофохобов). При этом число автомобилей в США на 1000 чел ~ равно числу стволов на 1000 чел.
Сорри!
Число автомобилей 800 на 1000 чел, число стволов на 40 миллионов больше чем граждан в США, т.е ~ 1100 на 1000 чел.
(эти цифры не учитывают оружие, которое было ввезено нелегально, утеряно, или выведено из строя.)
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:02   #1220
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
оружие для преступления - не проблема
Полностью согласна. Оружие для преступления - вообще не проблема:



И зачем приводить в пример депутатов? У них телохранители есть, и пистолет для отдельно взятого Януковича - как красивая зажигалка для человека, который не курит.
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:06   #1221
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Полностью согласна. Оружие для преступления - вообще не проблема:
А попросят "позвонить у ботана", если у него в руке окажется ствол?
Сомневаюсь.
Их цель получить деньги, а не тратить на врачей. А если ботан все-таки пальнет?
А ствол у случайного свидетеля? При условии что свидетель знает что за предотвращение преступления ему премия будет и благодарность от МВД?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:08   #1222
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А попросят позвонить у ботана, если у него в руке окажется ствол?
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:16   #1223
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,936
"Спасибок": 2,949
Очки репутации: 0
Мнения: 3131
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Часто такое слышите?
Что школьники хватаются за папин пистолет или карабин или ружье?
(не менее полмиллиона легальных стволов)?
А ты знаешь сколько в АТО сейчас не боевых потерь? Это жопа!!!
Вот раньше даже в армии старались максимально ограничить солдат от оружия. То есть ты на стрельбище получаешь рожок с боевыми патронами от офицера и он стоит над душой. Потому как в любой части кто-то кого-то все время убивает по не осторожности.
И у нас был случай чувак передернул затвор ПМ а потом отсоединил магазин и счелкнул в товарища. Но вместо счелчка почему-то произошел выстрел. Слава Богу навел на ногу.
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:17   #1224
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

@Yulchitai,
Бред. Наличие оружия уже предотвращает массовые убийства.

А вот безумцев вообще ничего не останавливает. Только Вы безумцами считаете всех окружающих. А я считаю безумцами безумцев, и единственное что может остановить вооруженного безумца - вооруженный законопослушный гражданин.
Сотни примеров.

Равно как и куча примеров обратного, когда преступник просто убивает десятки людей потому как у них просто нет оружия. И это не только в странах где оружие разрешено. И в тех где запрещено тоже.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:18   #1225
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,585
"Спасибок": 72,244
Очки репутации: 276,364
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Надеюсь, и Вы помните и понимаете, что сегодня кто-то - психически здоров и законопослушен, а завтра у него... к примеру, увольнение, или трагедия в личной жизни.
Сегодня врач скорой помощи здоров, а завтра у него съехал чердак и он отправил к праотцам трех пациентов.
Предлагаю запретить врачей.
Вдруг спятят?
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:23   #1226
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
А ты знаешь сколько в АТО сейчас не боевых потерь? Это жопа!!!
что такое "небоевые потери"? только случайный выстел? увы нет.
Как раз именно от стрельбы потерь ничтожно мало. Автомобили, взрывчатка и прочие несчастные случаи.



Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Потому как в любой части кто-то кого-то все время убивает по не осторожности. И у нас был случай чувак передернул затвор ПМ а потом отсоединил магазин и счелкнул в товарища.
так кто лекарь дебилам?
Запретим автомобиль, потому как кто-то может забыть поставить на ручник, а тут ребенок выбежит? Или надумает напугать разогнавшишь на девок, и резко затормозив?

Сообщение добавлено 06.07.2016 в 12:24.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Сегодня врач скорой помощи здоров, а завтра у него съехал чердак и он отправил к праотцам трех пациентов.
Предлагаю запретить врачей.
Вдруг спятят?
не, запрещать врачей не надо.
А вот запретить им скальпели, шприцы, жгуты и прочее!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:25   #1227
Почетный житель
 Аватар для Yulchitai
IP:
Сообщений: 836
"Спасибок": 320
Очки репутации: 3,907
Мнения: -5701
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
единственное что может остановить вооруженного безумца - вооруженный законопослушный гражданин
Игорь, тогда объясните мне - тупой блондинке - почему же в Денвере в кинотеатре безумца не остановили храбрые и законопослушные граждане с легальным оружием? Он успел расстрелять 70 человек. "Полиция прибыла на место через 90 секунд после первого поступившего звонка в 0:41, вскоре она задержала стрелявшего". Полиция! А ведь в Денвере оружие разрешено, но ни один из мирных зрителей не пальнул в ответ. Они "бежали через выходы", а он стрелял им вслед...

В списке погибших моряк ВМС США, сержант армии США, военнослужащий армии США, - посмотрите, там и список есть.

Сообщение добавлено 06.07.2016 в 12:28.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Предлагаю запретить врачей
Мы на предыдущей страничке об этом уже поговорили)
Повторюсь: врач (антибиотики, кровоостанавливающие, ну и огнетушитель до кучи) созданы спасать людей.
Оружие создано убивать.

Сообщение добавлено 06.07.2016 в 12:30.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
запретить им скальпели, шприцы, жгуты и прочее
Капец, Игорь, Вы реально спорите ради спора?
"скальпели, шприцы, жгуты и прочее" тоже созданы спасать. Оружие - убивать. Мне страшно, что кто-то, как и Вы, может об этом не подумать.
___________
Надувные лодки и байдарки Ладья от производителя
Yulchitai вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:36   #1228
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
А ведь в Денвере оружие разрешено, но ни один из мирных зрителей не пальнул в ответ. Они "бежали через выходы", а он стрелял им вслед...
Оружие не панацея, а его владелец не Господь Бог.
Впрочем, "Курск" утонул, как и "Титаник".

ну так массовые убийства бsли и в Москве, а там оружие запрещено. и в других городах.

"Корея. 57-летний Ким Де Хан спустился в сеульское метро, достал из сумки 10-литровую пластиковую канистру с бензином, поджег и бросил внутрь подъехавшего вагона. Итог: 198 погибших и несколько сотен с крайне тяжелыми ожогами."


А вот примеры когда оружие предотвращает убийства:

...В Спрингфилде, штат Орегон, парень, опознавший бандита, удачным выстрелом предотвратил массовую бойню, ухлопав ублюдка, который уже заряжал винтовку, чтобы открыть огонь по людям.
В Миссисипи работник школы в самом начале пресек кровавую бойню, убив из легального револьвера 45-го калибра маньяка, который уже успел уложить двоих.
В Пенсильвании подросток на танцах открыл огонь из пистолета, убив одного человека и ранив двоих. Неизвестно, сколько еще было бы жертв, если бы хозяин дансинга не остановил пацана с помощью легального пистолета.
А за пять лет до Вирджинской бойни в той же самой Вирджинии — и, кстати, неподалеку от злосчастного Технологического института — очередной сумасшедший решил устроить очередную кровавую вакханалию. Было так…
16 января 2002 года нигерийский студент Питер Одигизува вбежал в юридический колледж с двумя пистолетами и открыл огонь. Он успел убить трех человек и троих ранил. Едва раздались выстрелы, двое студентов — Трейси Бриджес и Майкл Гросс — независимо друг от друга бросились к своим машинам, стоявшим на паркинге у главного здания, и, достав из бардачков легальные пушки, метнулись обратно и под угрозой оружия заставили безумного нигерийца бросить пистолеты и лечь на землю. После чего убийцу скрутили, не позволив ему навалять еще с десяток трупов.
Александр Петрович Никонов "Здравствуй, оружие! Презумпция здравого смысла"



___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:40   #1229
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,585
"Спасибок": 72,244
Очки репутации: 276,364
Мнения: 7819
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Повторюсь: врач (антибиотики, кровоостанавливающие, ну и огнетушитель до кучи) созданы спасать людей.
И что это меняет? Первоначальное назначение - мешает убивать людей?
Нет. Значит врачи - потенциальные убийцы, к тому же вооруженные специфическими знаниями и медикаментами. Скальпель, опять-таки.
Запретить.
Цитата:
Сообщение от @Yulchitai Посмотреть сообщение
Оружие создано убивать.
Вы меня уже полностью убедили, что ежели на улице будут избивать женщину, надлежит вызвать специальных товарищей, у которых есть четкое предназначение защищать.
У них и оружие есть.
А до их приезда - можно делать селфи для вконтактеге.
Обязательно поступлю именно так.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2016, 12:49   #1230
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,936
"Спасибок": 2,949
Очки репутации: 0
Мнения: 3131
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
так кто лекарь дебилам?
Он не дебил он просто игрался с оружием. Потому и стараются сейчас на войну брать взрослых мужчин даже за 40-50 лет бо они не счелкают они знают статус оружия.
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
легализация, оружие

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота оружия Полковник Оружие и техника 29 07.09.2016 18:15
Легализация слежки за всем и вся.. fox. Компьютер 17 28.05.2015 10:59
Легализация проституции... Alex LM Основной 277 16.06.2010 15:34


Часовой пояс GMT +3, время: 20:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022