Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Оружие ЗСУ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2018, 03:23   #766
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1293
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Обязательства военнослужащего перед нанимателем (в лице государства) основаны не столько на коммерческом расчете и найме на выполнение какой-то задачи, сколько на моральном и правовом долге гражданина.
Перед нанимателем? Первый раз слышу, что у нас строго профессиональная армия. Отстал от жизни?.

Сообщение добавлено 28.08.2018 в 03:38.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
И сама армия как структура выполняет военно-политические задачи руководства государства, которые она не обсуждает и не имеет права выбирать.
Что самое страшное для армии? Без действие. Это разлагает дисциплину. Вот о чем речь. Суворов был противник строевой подготовки, т. к. она рассчитана на отупение воина. В современном бою блестящие навыки и умение лично и желательно молниеносно оценивать ситуацию. Строевая подготовка дает это? Нет только боевая подготовка это дает. Нюансы надо кропотливо и настойчиво отрабатывать, а не маршировать. Почетному караулу - другое дело. ОДНАКО без серьезной физподготовки много не на маршируешь.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Старый 28.08.2018, 04:05   #767
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1293
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Надо, но и партнеры из НАТО выручат, если что.
В США законом запрещено поставлять в армию комплектующие не производства США.
Патронный завод был в Донецком регионе. Сейчас от него "рожки да ножки". Выпускать все можно на заводах с аналогичной технологией. Яркий пример - оборона Одессы.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 05:13   #768
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1293
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RussiaVatnik Посмотреть сообщение
У России много возможностей и потенциала для противодействия этому. И как-то некрасиво - стремитесь вступить в военный союз с историческими противниками.
Ну да против бо хочет диктовать свои условия. Много возможностей и потенциала? Поживем увидим? Не красиво? Предатели без чести и совести обнаглели до упреков? Как Вы били себя каблуками в грудь? Стратегический партнер! Вы были одним из гарантов безопасности Украины. Наглые бустобрехи! Слову Вашего государства ни под каким видом верить нельзя! Предателю нет веры! Предавший один раз будет придавать и дальше.

Сообщение добавлено 28.08.2018 в 05:21.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оптика сделанная на "Арсенале" на оборудовании "Цейс" времен 50-х вряд-ли кому-то надо
Наконец то признали. Производство есть. Нужна существенная модернизация. С этим согласен на 100 процентов.
гражданин Украины вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 05:27   #769
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
Сообщений: 24,569
"Спасибок": 34,874
Очки репутации: 135,709
Мнения: 8194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
ЗРК можно в военторге купить, а вертолеты уже нет? Почему?
Попробуйте - узнаете.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 08:45   #770
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,267
"Спасибок": 36,728
Очки репутации: 60,879
Мнения: 7635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В августе собирают, они пару недель тренируются и потом парад. Даже не календарный месяц.
БРЕД!
Тренировки парадніх расчетов начинаются МИНИМУМ за 2 месяца!!! А Обічно 3 месяца. С мая. И на єто время никаких отпусков, и не меньше 4 часов строевой в день

То что видит обыватель - это надводная часть айсберга. Основная подготовка - в местах постоянной дислокации.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Во-вторых, большая часть участников парада - курсанты... Месяц каникул забрали, но на их подготовку это не влияет.
24 парадніх расчета. напомните сколкьо у нас институтов вместе с академиями? десяток будет?
А курсантам учиться не надо?
Никто и никогда отпуск (именно отпуск, а не каникулы) в курсанта не заберет. Это не школа. А маршировка - за счет часов самоподготовки. Как считаете, влияет на подготовку, если я вместо изучения инженерной подготовки буду на плацу маршировать?


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Да и опыт, не все ведь парадом по Крещатику ходили.
Опыт чего? Как этот опыт поможет выиграть войну?


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Обязательства военнослужащего перед нанимателем (в лице государства) основаны не столько на коммерческом расчете и найме на выполнение какой-то задачи, сколько на моральном и правовом долге гражданина.
т.е. зарплата ему не нужна? Хватит чувства долга?

Главная Обязательства военнослужащего перед нанимателем - защитить нанимателя. Строевая к єтой функции никакого отношения сегодня не имеет. НО, то что наниматель платит фигню означает что "Если страна думает что она нас кормит, то пускай и думает что мы её защищаем"




Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
В США законом запрещено поставлять в армию комплектующие не производства США.
"Беретта 92".
НК-416
HK MP5
Mark 48
120-мм танковая пушка Rheinmetall
США поставляют в армию все что им надо и им выгодно. Просто промышленность США имеет достаточно мощностей для выпуска своего.


Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Производство есть. Нужна существенная модернизация.
Настолько существенная что от того производства, в лучшем случае, остаются бетонные коробки, а зачастую - просто площадка.



Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Слову Вашего государства ни под каким видом верить нельзя!
"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином."
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 09:54   #771
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 886
"Спасибок": 99
Очки репутации: 732
Мнения: -912
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение

До Вас на самом деле не доходит, что каждый час на плацу в сапогах - это минус один час боевой, технической, тактико-специальной или даже физической подготовки? Каждый час потраченный на идиотизм увеличивает шанс бойца умереть.
Вы правы, в принципе. Но есть реалии.
В день будет 2 - 4 часа специальной подготовки. Это даже много.
А остальное время нужно чем-то занять.
Чем заниматься, например, вместо строевой? Ваши предложения.

Сообщение добавлено 28.08.2018 в 10:02.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Наконец то признали. Производство есть. Нужна существенная модернизация. С этим согласен на 100 процентов.
Извините, модернизация чего?
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 11:48   #772
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1293
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
"Беретта 92".
НК-416
HK MP5
Mark 48
120-мм танковая пушка Rheinmetall
США поставляют в армию все что им надо и им выгодно. Просто промышленность США имеет достаточно мощностей для выпуска своего.
Это по Вашему комплектующие?

Сообщение добавлено 28.08.2018 в 11:50.

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Извините, модернизация чего?
У меня четко написано.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 12:08   #773
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6271
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
БРЕД!
Тренировки парадніх расчетов начинаются МИНИМУМ за 2 месяца!!! А Обічно 3 месяца. С мая.

А курсантам учиться не надо?
Никто и никогда отпуск (именно отпуск, а не каникулы) в курсанта не заберет. Это не школа. А маршировка - за счет часов самоподготовки.

т.е. зарплата ему не нужна? Хватит чувства долга?
В 873 году от Рождества Христова.

Какой конкретно самоподготовки в августе?

Зарплата - одна часть.
Кадровый военнослужащий помимо контракта имеет второй обязательный документ, который связывает его со службой и налагает на него целый ряд прав и обязанностей - присягу.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 13:28   #774
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,267
"Спасибок": 36,728
Очки репутации: 60,879
Мнения: 7635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Это по Вашему комплектующие?
А что такое 120-мм пушка "Рейнметалл"?

США принимает на вооружение все что есть передовое и подходящее по ТТХ (ну, не у РФ, или Китая, конечно). Потом может или покупать лицензии или же просто покупать части, но происхождение очень редко препятсвует принятию на вооружения образцов.


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Какой конкретно самоподготовки в августе?
Согласно учебных планов. У нас в августе была и учеба были и полевые выходы (та же самая учеба но в поле). И такая же самоподготовка.
еще раз - курсанту положено 30 дней отпуска летом - и он их, по-любому, получит или до или после парада. Никаких "каникул" в армии Законами не предусмотрено



Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Кадровый военнослужащий помимо контракта имеет второй обязательный документ, который связывает его со службой и налагает на него целый ряд прав и обязанностей - присягу.
И? Какая разница - это прописано в контракте или в присяге? Или после присяги офицеру зарплата не положена?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 15:10   #775
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6271
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Согласно учебных планов. У нас в августе была и учеба были и полевые выходы (та же самая учеба но в поле). И такая же самоподготовка.
еще раз - курсанту положено 30 дней отпуска летом - и он их, по-любому, получит или до или после парада. Никаких "каникул" в армии Законами не предусмотрено

Или после присяги офицеру зарплата не положена?
В институтах МВД это называют летним каникулярным отпуском и длится оно примерно с двадцатых чисел июля до сентября. Участников парада на это время забирают на тренировки, а потом дают им доотпуска уже с нахлестом на сентябрь.

Положена, контракт же есть.
Однако наёмник не связан моральными и гражданскими обязательствами с нанимателем.
Вот, например, как вы охарактеризуете офицеров, которые в Крыму сменили одного нанимателя на другого?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 17:50   #776
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,267
"Спасибок": 36,728
Очки репутации: 60,879
Мнения: 7635
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В институтах МВД это называют летним каникулярным отпуском и длится оно примерно с двадцатых чисел июля до сентября
Ну так милиция и не военные.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Участников парада на это время забирают на тренировки, а потом дают им доотпуска уже с нахлестом на сентябрь.
А что говорю? Все это в ущерб учебе.



Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Однако наёмник не связан моральными и гражданскими обязательствами с нанимателем.
В зависимости от того что написано в контракте.



Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Вот, например, как вы охарактеризуете офицеров, которые в Крыму сменили одного нанимателя на другого?
Как офицеров нарушивших условия контракта.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 19:37   #777
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 886
"Спасибок": 99
Очки репутации: 732
Мнения: -912
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Это по Вашему комплектующие?

Сообщение добавлено 28.08.2018 в 11:50.


У меня четко написано.
А можно повторить, что-то не увидел, а листать всю тему не хочется
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 20:00   #778
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6271
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А что говорю? Все это в ущерб учебе.

Как офицеров нарушивших условия контракта.

В зависимости от того что написано в контракте.
Две-три недели погоды не делают, не тот масштаб для беспробудной ганьбы.

Угу, по статье "Державна зрада".
Есть ли какое-то гражданское обязательство у наёмника?

Думаю, тут можно разделить классических наёмников с коммерческим подходом и иностранных добровольцев а-ля интербригады.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2018, 23:52   #779
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1293
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
А можно повторить, что-то не увидел, а листать всю тему не хочется
"Модернизация производства" - теперь видно?

Сообщение добавлено 29.08.2018 в 00:11.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
но происхождение очень редко препятсвует принятию на вооружения образцов.
Вот именно образцов вооружения. В газете Вечерний Киев (очень давно, номера не помню) была интересная статья, о том как выходцы из Киева в США ОРГАНИЗОВАЛИ фирму. Покупали в НПО Сатурн усилители, сажали свои лейбы и (выиграв тендер) поставляли Пентагону. Нашлись обиженные. Начали копать, глядь а производственных мощностей та тю тю нет. Откуда продукция? Заслали пром шпионов те выяснили происхождение. Пентагону поставляют комплектующие не материкового происхождения! Выпущенные не в США! "Скандалус Грандиозус", реально попали под суд.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2018, 00:20   #780
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1293
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Вот, например, как вы охарактеризуете офицеров, которые в Крыму сменили одного нанимателя на другого?
А что присягу они не давали?
А как Вы расцените офицеров ВМФ которые сначала массово дали присягу Украине, затем массово перешли в РВМЧФ и дали присягу России?
Или будете утверждать "НЕ БЫЛО ТАКОГО"
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
зсу, українська зброя

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оружие огнестрельное Смертник Оружие и техника 297 03.03.2019 00:13
Кто готов взяться за оружие? Смертник Политика Украины 182 02.10.2010 23:02
Оружие в космосе Беломор Основной 19 02.07.2010 15:12
Оружие в Кению? Death Rain Политика Украины 15 14.10.2008 15:05


Часовой пояс GMT +3, время: 20:30.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019