Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Армии мира


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2014, 18:51   #166
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mob15a Посмотреть сообщение
Польша заказала у США вооружений на полмиллиарда долларов
Варшава готова продавать оружие Украине, если Киев обратится к ней с соответствующей просьбой.
Об этом заявил министр обороны Польши Томаш СемонякИсточник: http://censor.net.ua/n303780
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 18:54   #167
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP:
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это не мненией, это общие фразы и отказ высказать мнение ответив на аргументы оппонента.

В ссылке ничего конкретного не говорится.

Вы говорили что проект близок к завершению, Путин обещал что Т-50 начнёт поступать в войска в 2015-м году. Все имеющиеся прототипы со старым двигателем или есть с новым? Он будет поступать с новым двигателем или с этим? Вы понимаете что поменять двигатель это всё равно что разработать новую платформу?

Я не нашёл ни одного фото с новым двигателем, либо новый двигатель имеет такие же сопла как и старый.
Я вам предложил вполне,на мой вгляд,разумный способ устранения наших разногласий в оценках Т-50.
Еще раз вас отсылаю к посту #160.
Если вы не согласны с предложением,либо не даете себе труд понять его,- тут я не могу вам помочь ничем.
Зачем вы вновь и вновь возвращаетесь к данному вопросу?
По-моему,проще в таком случае остановить дискуссию.

Что касается того,когда Т-50 будет поступать в войска...мне кажется,что когда его испытают и доведут должным образом,- только тогда он и должен поступать в войска.
Потому что от этого зависит его успешая эксплуатация и безопасность летного состава.
Будет ли это 15-й год или 17-й,а может, 18-й - совершенно без разницы.
Торопиться некуда.
Все должно делаться качественно.
Доводка самолета живой процесс,спешка в этом деле не нужна.
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 18:58   #168
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,160
"Спасибок": 18,611
Очки репутации: 59,021
Мнения: 10958
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svlk-14m Посмотреть сообщение
Я вам предложил вполне,на мой вгляд,разумный способ устранения наших разногласий в оценках Т-50. Зачем вы вновь и вновь возвращаетесь к данному вопросу?
По-моему,проще в таком случае остановить дискуссию.

Что касается того,когда Т-50 будет поступать в войска...мне кажется,что когда его испытают и доведут должным образом,- тоько тогда он и должен поступать в войска.
Это не способ а отказ от дальнейшего спора. Согласен с этим, поживём - увидим, а скорее не увидим, и слава Богу.

Не с чем спорить, поступит когда поступит. Но - у США 5-е поколение состоит на вооружении много лет.

Единственное - зачем тогда эта тема?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 19:02   #169
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Это анекдот такой?
что-то типа того.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Всё что я хотел сказать - и у Израиля, и тем более у США есть аналоги С-400 и С-500.
никакой С-400 или С-500 не в состоянии перехватить снаряды "града". А вот "железный купол" перехватывает.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
почему Вы считаете что русские аналоги лучше?
а так по телевизору сказали...

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
разрабатывается новый двигатель второго этапа («изделие 30»)
пока только разрабатывается.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 19:03   #170
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP:
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Единственное - зачем тогда эта тема?
Полагаю,что каждый находит в ней что-либо свое.
Лично я всегда рад любой новой информации о любом новом виде оружия любой армии мира.

Что касается нашей с вами дискуссии...согласитесь,она,скорее всего, становится несколько утомительной для иных участников форума.
Ее вполне можно было бы ограничить ссылками на имеющуюся в нашем распоряжении информацию,дабы человек мог с ней ознакомиться самостоятельно и составить собственное мнение,а не пользоваться нашим с вами.
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 19:08   #171
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
Что касается того,когда Т-50 будет поступать в войска...мне кажется,что когда его испытают и доведут должным образом,- только тогда он и должен поступать в войска.
А возможно ли испытать и доводить должным образомкогда нет ни одного конкурента?
Нет вообще!

Сообщение добавлено 22.09.2014 в 19:09.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Единственное - зачем тогда эта тема?
рассказать какое мощное оружие у матушки-РаSSеи.
и как они может разбить какую-то Грузию.

Сообщение добавлено 22.09.2014 в 19:11.

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
Некоторые из вас пытаются всеми силами доказать,что вооружение российской армии никуда не годное.
А разве не так?
вооружение российской армии годное воевать с сомалийскими пиратами да Украиной.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 19:26   #172
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,160
"Спасибок": 18,611
Очки репутации: 59,021
Мнения: 10958
Доп. информация
По умолчанию

Беспилотный истребитель STEALTH 6-го поколения (prototype X-47 "Pegasus") проходит испытания, в данном случае взлёт с палубы авианосца и посадка на неё - самые сложные манёвры для любой авиаплатформы.
Миниатюры
Армии мира-x47.jpg  Армии мира-x47_1.jpg  Армии мира-x47_2.jpg  Армии мира-x-47pegasus.jpg  

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 19:32   #173
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,160
"Спасибок": 18,611
Очки репутации: 59,021
Мнения: 10958
Доп. информация
По умолчанию

6-е поколение беспилотно-пилотируемых истребителей (может работать как с пилотом так и без), прототипы:
Миниатюры
Армии мира-6thgen.jpg  Армии мира-6thgen_2.jpg  Армии мира-6thgen_3.jpg  Армии мира-6thgen1.jpg  

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 19:39   #174
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
X-47 "Pegasus"
А ведь Россия своими действиями в Крыму и Донбассе очень сильно подстегнула мировую гонку вооружений.
Тут "Локхиду", "Боингу", Дженерал Моторс и прочим бпору отстегнуть Ху.йлу деньжат в благодарность.

@Al Capone,
Подскажите, а что вместо "Абрамса" планируется?

Сообщение добавлено 22.09.2014 в 19:40.

@Al Capone,
Цитата:
6-е поколение беспилотно-пилотируемых истребителей (может работать как с пилотом так и без)
нет смысла в пилоте. Человек самое слабое звено.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 20:34   #175
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,160
"Спасибок": 18,611
Очки репутации: 59,021
Мнения: 10958
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А ведь Россия своими действиями в Крыму и Донбассе очень сильно подстегнула мировую гонку вооружений. Тут "Локхиду", "Боингу", Дженерал Моторс и прочим бпору отстегнуть Ху.йлу деньжат в благодарность.

@Al Capone,
Подскажите, а что вместо "Абрамса" планируется?

Сообщение добавлено 22.09.2014 в 19:40.

@Al Capone,

нет смысла в пилоте. Человек самое слабое звено.
Я уже писал что американские оборонные концерны молятся на Путина! Сейчас они ещё и на исламских террористов молятся. В 90-х, когда я приехал в США, американцы урезали ассигнования на оборону, закрывали военные базы. С приходом Путина к власти всё изменилось.

Во всяком случае пока заменять "Абрамс" на новый танк не планируется. Был проект нового основного боевого танка, с расположением экипажа в корпусе (в башне головы не торчат), автоматом заряжания (боекомплект в корпусе), более мощной пушкой, но его зарезали. Сейчас вообще по моему не видят смысла вбуxивать деньги в новый тяжёлый танк.

Точно так же немцы не планируют, "Leopard"-2A5,6,7 продолжает считаться лучшим танком в Мире, он модернизируется и вполне способен выполнять свою работу успешно. В условиях господства противника в воздухе над полем боя любой танк - гроб на гусеницах, а в условиях господства собственной авиации и "Леопард"-2, и "Абрамс" - грозное оружие, в комплексе с другими платформами.

Считается что будет длительный промежуточный этап на котором пилотируемые самолёты будут способны воевать в беспилотном режиме или взаимодействовать с беспилотниками.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 21:11   #176
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5105
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Поэтому во всех войнах, начиная с арабо-израильских в 60-х и кончая войнами в Заливе эти танки горели как свечи. Спорьте с этим.
Нет, не спорю. У всех танков есть уязвимые места.
Но у наших танков эти уязвимые места все таки не настолько огромные и беспомощные, как бортовая броня или кормовая часть Абрамса.

Вообще, тут надо отметить, что хит-парад лучших танков в мире это тоже пропаганда. Я видел много его версий, и во всех версиях (западные, азиатски, русские, украинские) фигурируют одни и те же танки, только в разной последовательности: у американцев лучший в мире - Абрамс или Леопард, у русских - Т-90, у наших - Оплот-М, у японцев - тип 10 и т.д.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Может потому как на западе не видят смысла в применении АЗ в танках?
Ну да, система "колхозник Сэм из Арканзаса" надежнее автоматики.
Сами же мне ведь доказываете обратное.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Вы всерьез не понимаете, что можно усовершенствовать напильники и на токарном станке супер-пупер токарем, который виртуоз в применении напильника, станке выточить напильником ствол?
Война - массовое занятие, если мы говорим о войнах, вроде возможного отражения российской агрессии в Украине, а не о "маленьких победоносных войнах", которые великая американская армия успешно выигрывает одну за другой в нищих странах третьего мира. Хотя, "выигрывает" это преувеличение.

Конечно, высокотехнологичное оружие это хорошо, оно должно быть и его тоже надо брать на вооружение. Но, основной удар делать надо на эффективное, надежное и простое в эксплуатации оружие и технику, которую в случае необходимости сможет быстро освоить как промышленность, так и призывники или резервисты, для которых армия это только год или пара месяцев нудной повинности.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 21:13   #177
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Считается что будет длительный промежуточный этап на котором пилотируемые самолёты будут способны воевать в беспилотном режиме или взаимодействовать с беспилотниками.
могу поспорить, что не будет этого.
Как только появится нормальный беспилотник с эффективным алгоритмом ведения боя - сразу же придет конец эре пилотируемых истребителей.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 21:22   #178
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,160
"Спасибок": 18,611
Очки репутации: 59,021
Мнения: 10958
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
могу поспорить, что не будет этого.
Как только появится нормальный беспилотник с эффективным алгоритмом ведения боя - сразу же придет конец эре пилотируемых истребителей.
Беспилотники уже есть. Беспилотник который не будет нуждаться во взаимодействии с пилотируемым истребителем появится на вооружении через 10-20 лет, и постепенно вытеснит пилотируемые истребители (хотя даже в этом нет полной уверенности).

По любому имеем 20-30 лет промежуточного периода.

В военной авиации качественные трансформации занимают десятилетия. Сегодня на вооружении состоят стратегические бомбардировщики B-52, дизайну 50 лет, они хоть реактивные, а в РФ 50-летние турбовинтовые допотопные "Тушки".

Сообщение добавлено 22.09.2014 в 13:27.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Конечно, высокотехнологичное оружие это хорошо, оно должно быть и его тоже надо брать на вооружение. Но, основной удар делать надо на эффективное, надежное и простое в эксплуатации оружие и технику, которую в случае необходимости сможет быстро освоить как промышленность, так и призывники или резервисты, для которых армия это только год или пара месяцев нудной повинности.
Пулемёты это конечно хорошо, их тоже нужно постепенно принимать на вооружение, но для пулемёта нужно очень много патронов, из пулемёта нужно научиться стрелять, его нужно охлаждать, может ленту заесть... Поэтому нет ничего более эффективного в современной войне чем залповый огонь из мушкетов - в армии Фридриха Великого крестьян с помощью палки и такой то матери учили воевать за неделю! А ещё, скажу я вам, нет ничего более эффективного чем лихая кавалерийская атака кирассиров Зейдлица и гусаров Цитена!

На самом деле вся эта армия с "простым и надёжным" оружием будет уничтожена с воздуха высокоточным оружием и погибнет так и не увидев противника. Решающее значение технического превосходства, даже такого незначительного как нарезное оружие против гладкоствольного, однострельная "берданка" против 5-и зарядного "Маузера", 2-х стороннее радио, высокоточное оружие против "тупого" было много раз доказано самой жизнью. Спорить с этим - идиотизм.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 21:34   #179
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5105
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Пулемёты это конечно хорошо, но из пулемёта нужно научиться стрелять, его нужно охлаждать, может ленту заесть... Поэтому нет ничего более эффективного в современной войне чем залповый огонь из мушкетов
Оффтоп:
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2014, 21:40   #180
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,160
"Спасибок": 18,611
Очки репутации: 59,021
Мнения: 10958
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Пулемет эксплуатировать легче, чем фузею времен Семилетней войны, не даром тогда ведь солдаты 20-25 лет в армии служили
Особенно если применять ее по классическим канонам линейной тактики, где важна была синхронность действий подразделения.

То есть, по Вашему, простота обращения с оружием - решающая характеристика этого оружия, ключ к победе?



Удивительно, но даже РФ со скрипом зубовным пытается перейти на высокоточное оружие, создать истребители с малой обнаруживаемостью, более эффективные РЛС и так далее. 3ачем это?

Зачем была нужна РЛС 9C15 с фазированной антенной решёткой если ламповая П-12 со сваренной из арматуры антенной гораздо более проста в эксплуатации и ремонте?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
армии мира, армия и флот, армия украины, арміі світу

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страны,не имеющие армии mob15a Оружие и техника 2 18.12.2014 12:44
Реалии великой российской армии Мaгирус Политика Украины и России 0 12.06.2014 21:28
Ваше отношение к армии? Disabl Теревені 106 04.06.2012 21:36
Вы поздравили своего мужчину с Днём Украинской армии? graviton77 Женский форум 14 29.03.2012 19:21
Стоит ли служить в Украинской армии? Alexander_Nevskiy Теревені 27 08.11.2010 12:46


Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022