Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Армии мира


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2015, 15:21   #691
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 1,694
Очки репутации: 21,843
Мнения: 1848
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Проблема Украины и украинской идеи в том
Да проблема есть. Да нет мирового опыта перехода от коммунизма, то есть общественных средств производства к капитализму , где средства производства в частных руках. Да совсем не ясны взаимоотношения между зародившемся капиталом и основополагающим классом, то есть отсутствуют механизмы взаимоотношений между таковыми. Диким капитализмом это не назвать но и цивилизованного преобразования нет. Но в любом случае украинская нация не деградировала до гаранта справедливости феодального уровня, да форма замаскирована но сущность явно выражена. Ты меня прости но на дворе не та эпоха и совсем иной капитализм, наши обе страны в заднице и украинское общество ближе к решению чем ваше, вы не решаете, ищите гаранта и верите ему, это деградация.

Сообщение добавлено 07.05.2015 в 15:33.

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Насчет возможностей и потенции американцев я нисколько не сомневаюсь. Это нация современных варваров с колоссальной накопленной энергией и ресурсами. Они выживут в любом случае развития современной истории. Но и Россия им в этом не уступает, хотя и подорвала свое здоровье.
Я не знаю чем у вас там занимаются философы и политологи, но явно какие-то понятия устаревшие. Поинтересуйся на чем основывается постиндустриальная страна и какое место в ней занимает производство, сравни со своей страной и задумайся.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 15:47   #692
Изолирован
 Аватар для KenigOld
IP:
Сообщений: 1,484
"Спасибок": 251
Очки репутации: 0
Мнения: -6058
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Да проблема есть.
Оффтоп:
Ты меня прости но на дворе не та эпоха и совсем иной капитализм, наши обе страны в заднице и украинское общество ближе к решению чем ваше, вы не решаете, ищите гаранта и верите ему, это деградация.
Я не знаю чем у вас там занимаются философы и политологи, но явно какие-то понятия устаревшие. Поинтересуйся на чем основывается постиндустриальная страна и какое место в ней занимает производство, сравни со своей страной и задумайся.
Для столь оптимистичных перспектив Украины должны быть хоть какие-то формальные доводы. Я их не вижу. А вижу деиндустриализацию, депопуляцию и деградацию. Конечно вымирания не будет, гарантированный (низкий) уровень жизни и безопасная (относительно) среда будут обеспечены (это я по лучшему сценарию развития ситуации для Украины). Мечта украинцев "Це Европа" будет формально выполнена, только не в "швейцарском" варианте, а скорее в "болгарском". Для иллюстрации картинка (не моя). Может и не точная в цифрах, но общее представление верное. Как при этом мечтать о постиндустриальном обществе для меня загадка. Как, впрочем, и о современной армии, если вернуться к теме ветки.
KenigOld вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 16:00   #693
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,729
"Спасибок": 1,694
Очки репутации: 21,843
Мнения: 1848
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Мечта украинцев "Це Европа" будет формально выполнена, только не в "швейцарском" варианте, а скорее в "болгарском".
А ты уверен , что все украинцы мечтают о Европе? Мечта украинцев в первую очередь выйти на новый уровень развития, идёт поиск между взаимоотношений , представителей капитала и рабочего класса. Извини а где это происходило гладко и когда, да отстали да трудно но ищем, не берусь назвать дату когда произойдет и произойдет ли вообще, но утверждать что идет деградация - нет, мы к прошлому не возвращаемся. А какая форма нас постигнет и какие перспективы ждут , это дело пятое, выстоим главное осознать цель.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 16:08   #694
Изолирован
 Аватар для KenigOld
IP:
Сообщений: 1,484
"Спасибок": 251
Очки репутации: 0
Мнения: -6058
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
А ты уверен , что все украинцы мечтают о Европе? Мечта украинцев в первую очередь выйти на новый уровень развития, идёт поиск между взаимоотношений , представителей капитала и рабочего класса. Извини а где это происходило гладко и когда, да отстали да трудно но ищем, не берусь назвать дату когда произойдет и произойдет ли вообще, но утверждать что идет деградация - нет, мы к прошлому не возвращаемся. А какая форма нас постигнет и какие перспективы ждут , это дело пятое, выстоим главное осознать цель.
Это для меня новость, как-то считал (вот проклятая пропаганда), что инициацией майдана стал отказ Якуновича подписания ассоциации... Я после распада СССР так и воспринимал Украину - решили строить свое, новое общество, попытка адаптации русской нации к "западной модели". Некоторая надежда и уважение, за смелость и креатив. Но это быстро прошло (уважение и надежда).
KenigOld вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:08   #695
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 38,537
"Спасибок": 33,300
Очки репутации: 155,691
Мнения: 10431
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2015, 19:54   #696
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Проблема Украины и украинской идеи в том, что она не встроена ни в одну их больших мировых систем.
Вы будущие территории Китая считаете большой мировой системой?

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Мечта украинцев "Це Европа" будет формально выполнена, только не в "швейцарском" варианте, а скорее в "болгарском".
Так Швейцария тож "болгарский вариант" проходила. Только давно.
Но, главная мечта украинцев на сегодня - уничтожить Россию. Большинство из нас понимают: пока рядом фашистская страна - нам покоя не будет
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:05   #697
Изолирован
 Аватар для KenigOld
IP:
Сообщений: 1,484
"Спасибок": 251
Очки репутации: 0
Мнения: -6058
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
....Но, главная мечта украинцев на сегодня - уничтожить Россию. Большинство из нас понимают: пока рядом фашистская страна - нам покоя не будет
Жуть какая. Россия с Украиной не воюет даже (так уж видно если перейти украинскую границу в любую сторону), а украинцы ее уничтожить хотят, аж кушать не могут. Не могу поверить, что это главное в желаниях украинцев.
KenigOld вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:08   #698
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Россия с Украиной не воюет даже
Мы считаем по-другому.
Просто вы - трусы. Мало того что воры и подонки, так еще и трусливые воры и подонки.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:12   #699
Изолирован
 Аватар для KenigOld
IP:
Сообщений: 1,484
"Спасибок": 251
Очки репутации: 0
Мнения: -6058
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=dMglMY30eWc
Зачетный патриотический ролик. Представляет ВС Украины во всех сферах и средах. Только вот с реальностью как-то не очень соотносится: уже полгода как не видать ВВС Украины и ВМФ где? Самолеты и вертолеты еще остались? Почему никак не проявились во время последних, весьма драматических военных столкновениях?
KenigOld вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:20   #700
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 38,537
"Спасибок": 33,300
Очки репутации: 155,691
Мнения: 10431
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Эксперт рассказал, как украинцы будут уничтожать новый русский танк «Армата»

  • 8.05.2015, 11:10
Будет работа для хороших высокоточных средств поражения.
0



На этой неделе Россия представила целую коллекцию новой бронетехники, среди которой выделяется средний танк Т-14 на базе платформы «Армата». Украина уже более года является полигоном, на котором Кремль обкатывает новейшие системы вооружения. Поэтому нет сомнений, что рано или поздно нашим воинам придется встретиться с новой продукцией «Уралвагонзавода».
Военный эксперт Сергей Згурец в статье для «Лиги» проанализировал, что может противопоставить Украина против нового российского танка. «Нужно за короткий промежуток времени определить оптимальные эффективные способы уничтожения таких грозных с виду танков и реализовать все контрмеры на практике, – пишет Згурец. – Причем чем быстрее, тем лучше.
Варианты 1. В рамках работ по модернизации 300-мм РСЗО «Смерч» параллельно начать решать задачу создания кассетных частей с самоприцеливающимися боевыми элементами. Необходимо обеспечить рубеж поражения бронецелей как минимум с 70 км. Важной особенностью технической политики при создании этих средств поражения должна стать разработка модульных унифицированных блоков кассетных самонаводящихся и самоприцеливающихся боевых элементов, которыми могут снаряжаться не только РСЗО, но и артснаряды, управляемые и неуправляемые авиационные контейнеры. Кстати, партнером в таком проекте может выступить Китай. На недавней выставке IDEX в Эмиратах они показывали свой РСЗО с такими элементами.
2. Начать переговоры с европейскими/американскими компаниями по закупкам/совместному производству в Украине боеприпасов с самонаводящимися и самоприцеливающимися боевыми элементами для ствольной артиллерии. Среди производителей – США, Франция, Швеция, Израиль. Как пример – американский снаряд ХМ-898 Sadarm калибра 155 мм. Он предназначен для поражения объектов бронетанковой техники на дальностях до 22 км. Вероятно, в увязке с этим нужно формировать отдельную программу по созданию в короткий промежуток времени своей подвижной дальнобойной (30-40 км) артсистемы большого калибра – с версиями размещения как на гусеничном, так и колесном (8х8) шасси. Также нашей артиллерии пора переходить на натовские стволы и на новый калибр – 155 мм. При этом учесть и минимизировать риски использования противником средств противодействия боеприпасам с самонаводящимися и самоприцеливающимися боевыми элементами.
3. Решить задачу оснащения вертолетов управляемыми противотанковыми средствами поражения. Рубеж поражения целей – 8, в идеале 10 км. При этом надо так ракету пустить, чтоб сам вертолет вражеский «Панцирь» сбить не успел. Т.е. требование к противотанковому оружию «выстрелил-забыл» выходит на первый план. Держать 10-14 секунд марку на цели до попадания ракеты в танк, как у нас на Ми-24 – это катастрофически долго. Украине нужные живые и умелые пилоты, а не летчики-камикадзе. Они нам дороже, нежели инициирование проектов по созданию собственных головок самонаведения или их закупке для ПТУР, которые производит ГосККБ «Луч».
4. Нужно научить танкистов и экипажи БТР-4/БТР-3 пользоваться управляемым вооружением украинского производства при стрельбе из танков и БТР. Рубеж поражения целей – 5 км. За период АТО ни танковый «Комбат», ни «Барьеры» с бронетранспортеров ни разу не применялись. Понимаю, не готов наш личный состав к таким вызовам. Но надо же когда-то начинать изучать материальную часть и собственное новое вооружение, а Генштабу – поставлять эти новые образцы на передовую. Техника и оружие предназначены для войны, а не для складирования и отчетности. Если свое не знаем и до сих пор не умеем применять, то «Джавелины» зачем просим? ПО ТЕМЕ При каких условиях США дадут оружие Украине
5. Наши новые ПТУР от ГосККБ «Луч» бьют танк в переднюю, наиболее защищенную проекцию. С прицелом на толстолобую «Армату» все-таки придется достать с полки отклоненные ранее за ненадобностью проекты по производству ракет, поражающие бронецель сверху. И опять же, искать партнеров, которые помогут если не с прямыми поставками, то станут участниками в нужных нам проектах по тематике высокоточного оружия «выстрелил-забыл». Очень хорошие разработки есть в Южной Корее – как для танков, так и для пехоты. Надеюсь, Южная Корея нам друг. 6. Пересмотреть организационно-штатные структуры наших частей ВСУ и НГУ для увеличения в них количества противотанковых средств – возимых и носимых. Или же начать формирование отдельных специализированных подразделений на легких бронированных машинах, оснащенных противотанковыми средствами – особенно перспективными. Такие противотанковые «кулаки» надо обучить собственной тактике применения.
Все это нужно делать независимо от того, доведут в России до ума все свои новые гусеничные и колесные «железки» или нет. Для хороших высокоточных средств поражения в умелых руках работа на поле боя всегда найдется.
Отложу на потом анализ возможных преимуществ и недостатков танка Т-14 на базе платформы «Армата». Это требует более обстоятельного подхода, нежели оперативный комментарий. Пока же можно утверждать, что россияне доводить до ума танк будут долго. Говорю так с учетом всего прошлого опыта в России по созданию легкой и тяжелой бронетехники, как-то канувший в лету БТР-90 «Росток» или же перспективный танк «Объект 195», который после двадцати лет работ и испытаний в 2010 году был признан неперспективным изделием. Тем не менее, детальный анализ всех новых боевых машин семейства «Армата» актуален и крайне интересен – даже при недостатке на данном этапе информации по ряду параметров и определенных конструкционных решений. Это потенциальное оружие вторжения армии страны-агрессора».
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:21   #701
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
уже полгода как не видать ВВС Украины и ВМФ где?
Соблюдают Минские соглашения.

Сообщение добавлено 08.05.2015 в 11:22.

Цитата:
Сообщение от @mob15a Посмотреть сообщение
Эксперт рассказал, как украинцы будут уничтожать новый русский танк «Армата»
чего уничтожать? То что не может без поломок километр по Москве осилить?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:23   #702
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 38,537
"Спасибок": 33,300
Очки репутации: 155,691
Мнения: 10431
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

ну это в перспективе неблизкой
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:23   #703
Изолирован
 Аватар для KenigOld
IP:
Сообщений: 1,484
"Спасибок": 251
Очки репутации: 0
Мнения: -6058
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мы считаем по-другому.
Просто вы - трусы. Мало того что воры и подонки, так еще и трусливые воры и подонки.
Чего ругаться, я свое отношение написал. Не вижу войны.
По отношению характеристик ВС России не накаркайте. Будет ситуация как с "лучшей армией СНГ" в 2008 году, когда русские раздавили их как насекомых.
Если вернуться к теме Армии мира в приложении к Украине, то напомните хоть одну эпическую (можно и малую) победу украинских армий в истории. 6 миллионов украинцев, воевавших с нацистами в ВОВ в армиях СССР не предлагать. Это вы сознательно отрицаете, превознося в качестве героев 100 тысяч сброда из УПА. Вот к ним ваши характеристики моральных и боевых качеств подходят в полной мере. Чем там закончилось первое (и последнее) столкновение дивизии СС "Галитчина" с русскими советскими войсками? Напомните. После только для мародерства и карательных операций против мирняка привлекали этих "бойцов". И теперешние ничем не лучше, все свои морды за повязками прячут - это и есть признак трусов (боятся ответки) и подонков (знают, что творят). Или ваша пропаганда иное объяснение придумала?

Сообщение добавлено 08.05.2015 в 11:27.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Соблюдают Минские соглашения.
А до минских соглашений? Под Донецком, в аэропорту, Дебальцево, Мариуполем? Ничего-же не летало и не помогало "киборгам" в эпической битве добра и зла.
KenigOld вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:29   #704
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8022
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Чего ругаться,
Потому как вы - трусы и воры.

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Если вернуться к теме Армии мира в приложении к Украине, то напомните хоть одну эпическую (можно и малую) победу украинских армий в истории. 6 миллионов украинцев, воевавших с нацистами в ВОВ в армиях СССР не предлагать.
Если вернуться к теме Армии мира в приложении к Российской Федерации, то напомните хоть одну эпическую (можно и малую) победу армий в истории Российской Федерации. русски, воевавших с нацистами в ВОВ в армиях СССР не предлагать, равно как и победы Российской Империи или Киевской Руси!


Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
И теперешние ничем не лучше, все свои морды за повязками прячут - это и есть признак трусов (боятся ответки) и подонков (знают, что творят)
Это Вы об этих?



Или об этом:
"Министр обороны Сергей Шойгу называет провокациями фотографии, появившиеся в интернете, с 21-м регионом России и видео, где военнослужащие без опознавательных знаков, находящиеся на территории Украины, признаются, что они из России. "Конечно, провокации", - сказал Шойгу журналистам, отвечая на вопрос, чем, на его взгляд, являются фотографии с 21-м регионом. На вопрос о видеороликах с признаниями военнослужащих, Шойгу сказал: "Да нет, чушь полная". На уточняющий вопрос журналистов, нет ли в Крыму российских войск, министр вновь ответил: "Нет, абсолютно". По поводу наличия у отрядов крымской самообороны современных броневиков "Тигр" и "Рысь" глава Минобороны РФ сообщил, что "понятия не имеет", откуда они взялись. Отметим, что президент РФ Владимир Путин на пресс-конференции 4 марта также отказался признать, что российские войска принимают участие в блокировании объектов ВСУ в Крыму: "Это были местные силы самообороны".
Больше читайте здесь: http://zn.ua/UKRAINE/rf-prodolzhaet-...k-140422_.html"


Я же говорю: Россия - нация, страна трусов и подонков.

Сообщение добавлено 08.05.2015 в 11:30.

Цитата:
Сообщение от @KenigOld Посмотреть сообщение
Не вижу войны.
А мы воюем. Не видим, а реально воюем убивая россиян и их пособников.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2015, 11:39   #705
10 pts to Gryffindor!
 Аватар для Bjornhelm
IP:
Сообщений: 1,572
"Спасибок": 7,477
Очки репутации: 13,217
Мнения: 9383
Доп. информация
По умолчанию

Уничтожить танк Армата - проще простого. Самые распространенные способы:
- поставить рядом Мавзолей. Он обязательно заглохнет напротив него.
- подогнать эвакуатор, он станет вскарабкиваться на него и застрянет посередине.

Видеопруфы в ассортименте представлены в ютубе
___________
A upane, ka upane, whiti te ra! Hi!
Bjornhelm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
армии мира, армия и флот, армия украины, арміі світу

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страны,не имеющие армии mob15a Оружие и техника 2 18.12.2014 12:44
Реалии великой российской армии Мaгирус Политика Украины и России 0 12.06.2014 21:28
Ваше отношение к армии? Disabl Теревені 106 04.06.2012 21:36
Вы поздравили своего мужчину с Днём Украинской армии? graviton77 Женский форум 14 29.03.2012 19:21
Стоит ли служить в Украинской армии? Alexander_Nevskiy Теревені 27 08.11.2010 12:46


Часовой пояс GMT +3, время: 23:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022