Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Мальчики и Девочки > Мужской форум > Оружие и техника

Армии мира


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2014, 21:58   #61
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,163
"Спасибок": 18,614
Очки репутации: 59,040
Мнения: 10988
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svlk-14m Посмотреть сообщение
ну значит мне показалось..:

p.s. Вы делаете заявления такой степени безапелляционности,которую я согласился бы принять только от пилота,имеющего боевой опыт. Опыт же моего личного общения с такими пилотами говорит строго об обратном..
Имелось ввиду не обнаружение исключительно своими силами (сам истребитель обнаруживает) а обнаружение всеми средствами (спутники, АВАКСЫ, беспилотники, другие платформы) и выдача данных нужному звену для уничтожения обнаруженной цели.

Пилоты восхищаются манёврами не имея при этом ввиду их полезность в реальной боевой обстановке.

Вы знаете на что жалуются пилоты американских ВВС? На безделье. Самолёт всё делает сам, быстрее чем пилот может среагировать. Поэтому США не планируют больше пилотируемых самолётов, 6-е поколение которое вскоре поступит на вооружение будет беcпилотным, ещё пару десятилетий пилотируемая авиация будет действовать вместе с беспилотной, но за беспилотной будущее.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:04   #62
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP:
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мистраль - десантный вертолётоносец. Скажите пожалуйста, куда высаживалась бы морская пехота с Мистралей, на арктические льды, Арктику от пингвинов защищать?

Россия в последние 50 лет не проводила крупномасштабной высадки морского десанта,
Ну вот и надо начинать когда-то потихоньку)
Как говорил китайская поговорка -Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага.

По вашему лучше ничего не делать,не начинать?

И только США должны заботиться о совершенствовании своей армии?
Я вот так не думаю.
Каждая страна это должна делать.по мере сил,конечно.
Вы пытаетесь представить,что армия США во всем лучше,всех превосходит.
Отлично.
Честь и хвала американским налогоплательщикам,которые исправно платят налоги,честь и хвала череде американских президентов и массе отличных ученых и военных,кои приложили к таким достижениям руку.
Пусть это всем нам послужит примером)
И мы будем по мере сил также совершенствовать свои вооруженные силы.

p.s.Что касается электроники.
ну так или иначе электронные системы работают на ВМФ,включая и авианесущий и вертолето несущие единицы.
Думаю,КБ справятся)

Большие десантные корабли строить нам не в диковинку,
Посмотрите хоть проект 11711.
Осилили.
И Тип Мистраль осилим.
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:06   #63
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8025
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
А как вы оцениваете в таком случае танк "Оплот" или "Кольчугу"?
Так же как Т-90. И прочие достижение постсоветского военпрома. Воевать могут успешно или между собой или с Вооруженными Силами пиратов из Сомали, и то с местным успехом.

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
ну давайте доживем до 9 мая 2015 ( недолго в принципе) и тогда вернемся к этому разговору.
"Маус", я думаю, в состоянии был проехать по самой широкой улице Берлина.
И смотрелся круто!



Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
можно дождаться и 16 года,тогда уже непосредственно в войсках пощупать.
И пощупать его можно было!
Вот только воевать он не мог.

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
мне жаль,если вы это понимаете как-то по-особенному.
Оффтоп:


Цитата:
когда товар продают - демонстрируют его возможности,
100%
Вот прямой пример:


Цитата:
когда товар создают,думают о его применении.
ИМЕННО.
Только создавали его 30 лет назад, как минимум!

Представляете в 1939-м в небе модернизированного российскими оружейниками "Илью Муромца" как предмет гордости?


Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
Имеете летную подготовку,служили в ВВС?
Оффтоп:

Тут армии обсуждают а не длину члена. Тем более что проверить заявленную длину проблематично.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:09   #64
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,353
"Спасибок": 3,212
Очки репутации: 12,629
Мнения: 3295
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
Большие десантные корабли строить нам не в диковинку,
Посмотрите хоть проект 11711.
Осилили.
И Тип Мистраль,осилим.
Тут главное чтоб штаны от потуги не лопнули. А в общем ВВП- НАТО и Америку немножко взбодрил.
borisauto1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:10   #65
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP:
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Имелось ввиду не обнаружение исключительно своими силами (сам истребитель обнаруживает) а обнаружение всеми средствами (спутники, АВАКСЫ, беспилотники, другие платформы) и выдача данных нужному звену для уничтожения обнаруженной цели.


Отлично.
Хороший маневренный самолет в этой системе будет нелишним.

Цитата:
Поэтому США не планируют больше пилотируемых самолётов, 6-е поколение которое вскоре поступит на вооружение будет беcпилотным, ещё пару десятилетий пилотируемая авиация будет действовать вместе с беспилотной, но за беспилотной будущее.
При всем уважении к вам,такую информацию к сведению я приму только от ВВС США,либо Комитета Начальников Штабов.

Цитата:
Пилоты восхищаются манёврами не имея при этом ввиду их полезность в реальной боевой обстановке.


Как раз нет.
И эту информацию я до вас пытался довести различными способами.
Видимо,не судьба.
Я не претендую.Думайте,как вам удобно.
Мы высказываем каждый свою точку зрения.
Совершенно нет необходимости соглашаться по всем позициям.
Обмен мнениями - тоже очень хорошо

Сообщение добавлено 19.09.2014 в 22:11.

Цитата:
Сообщение от borisauto1 Посмотреть сообщение
Тут главное чтоб штаны от потуги не лопнули.
Совершенно верно.
А лопнуть могут.
Кудрин об этом каторый год предупреждает.
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:18   #66
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,163
"Спасибок": 18,614
Очки репутации: 59,040
Мнения: 10988
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svlk-14m Посмотреть сообщение
Ну вот и надо начинать когда-то потихоньку) По вашему лучше ничего не делать,не начинать?

Вы пытаетесь представить,что армия США во всем лучше,всех превосходит.

p.s.Что касается электроники. ну так или иначе электронные системы работают на ВМФ,включая и авианесущий и вертолето несущие единицы. Думаю,КБ справятся) И Тип Мистраль,осилим.
Я не против того чтобы начинать, у РФ (в её теоретической миролюбивой ипостаси) основные проблемы - ядерный щит, защита огромных границ страны на юге и юго востоке, защита морских рубежей, борьба с терроризмом. Именно с этими целями и должны строиться вооружённые силы. Соревноваться с США по всему Миру РФ не может. Мощная группировка в Крыму + Черноморский флот полезны лишь против Грузии или Украины. Деснтные вертолётоносцы - тоже. Делаем выводы о военной доктрине.

Нигде такого не писал.

Для того чтобы создать современную электронику для оснащения боевых кораблей китайские чипы - ширпотреб не подходят. Своих создать не могут, тем более на уровне современных мировых стандартов. Для этого нужна мощная гражданская база и опыт создания новейшей электроники.
С допотопной электроникой любая супер-современная платформа слепа, с современной и старый B-52 - серьёзная сила.

Корпус возможно осилите. начинку на современном уровне - врядли. Поэтому и заказывали.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:22   #67
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8025
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
Но по личному опыту могу сказать,что в данной области промышленности у нас шутки не приветствуются.
Ах, заявление о "пулях со смещенным йцентром тяжести" от зам. техн. директора - это не шутки были?

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Правильно, "араматами" можно давить соседей,
ОТСТАЛЫХ соседей.
Боюсь, даже против Китая эти "арматы" - фетиш.

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
Берем воздушный бой МИГ-31 vs распространенные типы истребителей НАТО.
возбмите!
Приведите мне хотя бы один реальный бой МИГ-31 vs распространенные типы истребителей НАТО?

Цитата:
С-400 и С-500 вполне по силам подобные задачи
Сколько у вас С-500? Ноль?
А С-400? 100 ПУ? Которые ни разу не применялись против современной техники?
Не забывайте, что системы ПВО это еще в большец степени чистая электроника чем танки. Так что Вы там говорите об очередных вундерфалях страны не могущей скопировать айфон?


Цитата:
Допотопный советский С-125 Нева сбил под Буджановцами F-117 еще в далеком 99 году.
А дед в Ираке, говорят сбил "Апач" с винтовки, а в ВМВ был случай когда самолет сбили с миномета.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:26   #68
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так же как Т-90. И прочие достижение постсоветского военпрома. Воевать могут успешно или между собой или с Вооруженными Силами пиратов из Сомали, и то с местным успехом.
Американская армия обвешана всякими свистелками и перделками, но ничего революционно нового они этим в военную науку привнести не смогли. Отличный пример - штурм Фалуджи в Ираке, 2004 год.
Советская (и постсоветская) военная техника крайне функциональна, гораздо более проста в эксплуатации и гораздо дешевле. Как по мне, эти параметры важнее.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:26   #69
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP:
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение


"Маус", я думаю, в состоянии был проехать по самой широкой улице Берлина.
И смотрелся круто!




И пощупать его можно было!
Вот только воевать он не мог.

ну вот смотрите,все относительно безопасные места,где можно можно будет посмотреть Армату и убедиться,что это не фейк, я вам назвал)
я так понимаю,особенно успеха при этом не достиг)
ну остается только в будущем пригласить вас собственно в места его непосредственного применения.
возможно, вам удастся выявить такие слабые места у него,что это поставит крест на всем проекте.
честно скажу - это уровень Героя Страны.
ну тогда снимаю шляпу. просто не будет слов. только браво)
Оффтоп:







Оффтоп:
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:27   #70
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8025
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
Большие десантные корабли строить нам не в диковинку,
Эттточно. С Петра Первого начиная.
Подскажите морскую победу РФ за последние лет этак 100?

Цитата:
Сообщение от @svlk-14m Посмотреть сообщение
Как раз нет.
как раз ДА!

Сообщение добавлено 19.09.2014 в 22:27.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Американская армия обвешана всякими свистелками и перделками, но ничего революционно нового они этим в военную науку привнести не смогли.
С какого времени начнем отсчет?
С Кольта или "МАксима"? (Ударение правильно на первый слог)
А может с массированного применения авианосцев и дальней авиации? Вся тактика и стратегия дальней авиации - это США.
А может с массового применения нарезного оружия и соответствующей тактики?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:34   #71
Почетный легион
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
С какого времени начнем отсчет?
С Кольта или "МАксима"? (Ударение правильно на первый слог)
Хосспади, ну не скатывайтесь хоть в такую дешевую демагогию. Мы же не про начало ХХ века говорим.
Да, обвешали всех американских солдат всякими прицелами-визерами а на танки скоро будут вай-фай устанавливать. И что дальше?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:38   #72
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 15,163
"Спасибок": 18,614
Очки репутации: 59,040
Мнения: 10988
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Американская армия обвешана всякими свистелками и перделками, но ничего революционно нового они этим в военную науку привнести не смогли.

Отличный пример - штурм Фалуджи в Ираке, 2004 год.

Советская (и постсоветская) военная техника крайне функциональна, гораздо более проста в эксплуатации и гораздо дешевле. Как по мне, эти параметры важнее.
Уже писал про многочисленные революции в военной науке. Повторять не буду. Думаю папуасы увидев современный танк называют его перделкой ибо не понимают принцип его действия.

Вообще вся иракская кампания 2003-го года состояла из
1) блестяще проведённой военной операции по разгрому Саддама и
2) полицейских операций по поддержанию мира между шиитами и суннитами, всякими Аль Садрами и прочими тряпкоголовыми, уничтожение которых выло бы неправильно понято кем то там, и поэтому потребовавших значительных потерь. Операция в Фалудже - пример тактики 70-х годов.

И поэтому современные на тот момент ПВО Ирака были ослеплены и легко прорваны в 1991-м году, современные на тот момент МИГ-29 иракских ВВС посбивали, а современные же Т-72 и Т-80 элитной республиканской гвардии горели как свечки соревнуясь в яркости с горящими нефтяными скважинами.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:39   #73
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP:
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я не против того чтобы начинать, у РФ (в её теоретической миролюбивой ипостаси) основные проблемы - ядерный щит, защита огромных границ страны на юге и юго востоке, защита морских рубежей, борьба с терроризмом. Именно с этими целями и должны строиться вооружённые силы. Соревноваться с США по всему Миру РФ не может. Мощная группировка в Крыму + Черноморский флот полезны лишь против Грузии или Украины. Деснтные вертолётоносцы - тоже. Делаем выводы о военной доктрине.
Я доктрины не вырабатываю.Я их могу только изучать.
Из последней инфы ( даже без ссылок) могу сказать,что по итогам последних событий и саммита НАТО в Уэльсе,объявлено,что в военную доктрину России будут внесены существенные изменения.
Прежняя не рассматривала НАТО в качестве вероятного противника.
Теперь это исправят.
Я вам скажу больше.
В РВСН в ракетах стояли нулевые полетные задания.Думаю,вы знаете,что это такое.
Теперь они не нулевые.

Предельно ясен факт того,что и Россия и НАТО сделали шаг в сторону конфронтации.
Не будем разбирать причин - вынесем это за скобки.
Важно другое,что в мире,где полно иных угроз,мы добавляем еще и эту.
Но это реальность.
Реальность и в том,что у США также много зон ответственности,а вы как человек безусловно разбирающийся в военном деле отлично понимаете,что чем их больше,тем ниже возможности оперативного реагирования с положительным результатом,особенно когда одной из зон ответственности становится Россия.
Страна не сама сильная в военном отношении,но в тройку входящая.
Это не безответные бомбардировки ИГ.

Если армия вероятного противника существует,то работа военных в любом случае расматривать возможность ее примения и готовить ответ.
Это логика.
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:42   #74
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8025
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Мы же не про начало ХХ века говорим
А про что?
Давайте временные рамки.

Цитата:
И что дальше?
Тактика и стратегия зависит именно от обвешенности свистелками и перделками с вай-фаями и Джи-пи-эсами.
Что дальше - не скажу.
А то что Россия сегодня положили 2 тыс. своих граждан на Донбассе, в условиях поддержки или нейтральности местного населения, а США взяв Ирак потеряли 200 человек.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2014, 22:45   #75
Старожил
 Аватар для svlk-14m
IP:
Сообщений: 1,943
"Спасибок": 2,013
Очки репутации: 0
Мнения: 462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

И поэтому современные на тот момент ПВО Ирака были ослеплены и легко прорваны в 1991-м году, современные на тот момент МИГ-29 иракских ВВС посбивали, а современные же Т-72 и Т-80 элитной республиканской гвардии горели как свечки соревнуясь в яркости с горящими нефтяными скважинами.
само по себе оружие ничего не стоит в неумелых руках.

вы можете вспомнить хоть одно боестолкновение,где бы иракские солдаты оказали упорное сопротивление американским военным?

после осуществления авиа ударов - позиции просто оставлялись.
вы серьезно считате,что русские будут воевать также,либо уровень их военой выучки подобен иракскому?
___________
Большие батальоны всегда правы.
svlk-14m вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
армии мира, армия и флот, армия украины, арміі світу

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страны,не имеющие армии mob15a Оружие и техника 2 18.12.2014 12:44
Реалии великой российской армии Мaгирус Политика Украины и России 0 12.06.2014 21:28
Ваше отношение к армии? Disabl Теревені 106 04.06.2012 21:36
Вы поздравили своего мужчину с Днём Украинской армии? graviton77 Женский форум 14 29.03.2012 19:21
Стоит ли служить в Украинской армии? Alexander_Nevskiy Теревені 27 08.11.2010 12:46


Часовой пояс GMT +3, время: 13:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022