Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Результаты опроса: Одностатевий шлюб?
За! 9 6.29%
За рівні права, включно права шлюбу, проте без слова 'шлюб'. 18 12.59%
Проти! 49 34.27%
Проти, а геїв -- фтопку! 44 30.77%
А мені по цимбалах ті геі 23 16.08%
Голосовавшие: 143. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2009, 12:01   #91
Приписанный
 Аватар для Roza Luxemburg
IP:
Сообщений: 51
"Спасибок": 151
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Мне кажется, что даже после того как им разрешат законные браки, секс-меньшины придумают еще что-то, что якобы ущемляет их права и что надо менять/ за что бороться!
___________
Если жена вам изменила - радуйтесь, что она изменила вам а не Родине!
(А. Чехов)
Roza Luxemburg вне форума  

Вверх
Старый 01.06.2009, 12:05   #92
Старожил
 Аватар для nikkyi
IP:
Сообщений: 1,389
"Спасибок": 3,394
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Ставлення українців до одностатевих шлюбів
Голос Америки
17/05/2009


На вулицях Києва і на нашій вебсторінці ми провели опитування, в рамках якого поставили запитання: «Як Ви ставитеся до одностатевих шлюбів?». Дивіться відео з результатами опитування

http://www.voanews.com/ukrainian/topic17.cfm

Якщо подивитися відео, то можно резюмувати, що люди старшого та середнього віку проти одностатевих шлюбів, за - молодь (хоча і не всі).
Якщо держава дає свою згоду на одностатеві шлюби то вона фактично нормалізує в очах суспільства такі відносини, робить їх загально прийняними (що є неприйнятним особисто для мене). Можна провести аналогію з легалізацією легких наркотиків, проституції. Так вживання наркотиків і проституція були, є і будуть, так що все це слід легалізувати, оскільки це явище не викорінюється. І ще можна говорити про права повій та осіб які вживають наркотики. Так ми дійдемо до легалізації корупції - якщо не можемо викорінити то давайте легалізуємо (історія знає такі випадки)
nikkyi вне форума  

Вверх
Старый 01.06.2009, 17:05   #93
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,236
"Спасибок": 17,583
Очки репутации: 55,103
Мнения: 9890
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Тому що вона не мала права. Це була міська пенсія, і тільки місто чи штат могли вирішити хто може її успадкоємити. Пенсія -- не актив, її продавати чи двіддати не можна.

Якщо ця жінка не була би лезбіянкою, вона одружилася би, і питання з її чоловіком не стояло би, бо її супруг автоматично отримав би survivor benefits. Проте це стосується тільки законних супругів та неповнолітніх дітей, як і з Social Security.
Это открывает невиданные доселе возможности для обмана, всяческих махинаций и т. д. Два одиноких мужчины или две женщины могут зарегестрировать брак для того чтобы передать по наследству пенсию. Одному 80 лет а другому 50. Тот кому 80 - обладатель госпенсии. Он "продаёт" свою пенсию тому что помоложе - получает плату вперёд и т. д. Когда он умрёт его "муж" или "жена" будут получать пенсию ещё 30 лет. Эта мечта либерала ведёт к банкротству государства которое и так будет испытывать трудности с выплатой пенсий в полном объёме.

Витя, ты в Америке много лет, ты не знаешь людей которые развелись или заключили брак с корыстными целями? Я лично знаю людей которые производят всяческие махинации с целью получения гражданства, бесплатной медицины, субсидированного жилья, талонов на питание и денежных выплат. Америке нужно больше нахлебников пользующихся гуманностью системы?
Work harder - millions on welfare depend on you!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 01.06.2009, 21:48   #94
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это открывает невиданные доселе возможности для обмана, всяческих махинаций и т. д. Два одиноких мужчины или две женщины могут зарегестрировать брак для того чтобы передать по наследству пенсию. Одному 80 лет а другому 50.
І як це відрізняється від фіктивних гетеро шлюбів?

Цитата:
Витя, ты в Америке много лет, ты не знаешь людей которые развелись или заключили брак с корыстными целями?
Тож проблема не одностатєвий шлюб, а фіктивний шлюб; не гомосексуалізм а шахрайство. Атакувати одностатєвий шлюб на ціх підставах безглуздо.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 01.06.2009, 22:24   #95
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,236
"Спасибок": 17,583
Очки репутации: 55,103
Мнения: 9890
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
І як це відрізняється від фіктивних гетеро шлюбів?

Тож проблема не одностатєвий шлюб, а фіктивний шлюб; не гомосексуалізм а шахрайство. Атакувати одностатєвий шлюб на ціх підставах безглуздо.
Если проблема "шахрайство" это не значит что нужно придумывать новые законы способствующие росту злоупотреблений.

Есть т. н. "гражданский союз" которого вполне достаточно для решения всех описанных тобой вопросов. А семьёй назвать однополую пару язык не поворачивается - неужели ничего святого не осталось?
Есть институты которые создавались веками и нечего их менять в угоду маргиналам. Никаких особых прав они недостойны хотя пользуются всеми обычными правами гарантируемыми Kонституцией.

Демонстрации гомосексуалистов - это вообще что то. Если бы обычные люди вышли на улицу в таком виде их немедленно арестовали бы за indecent exposure. Свобода демонстраций - это одно, но будьте добры оденьтесь и ведите себя прилично. Я же не бегаю по улицам тыча всем в лицо своим гетеросексуализмом.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 01.06.2009, 22:29   #96
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Maxis Посмотреть сообщение
Немного не понял, почему почистили тему без объяснения причин чистки и кинули весь мой бред, старательно писавшийся ночами, в мусорник. Посему отсюда удаляюсь, разрешите откланяться.
кинули сюди.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если проблема "шахрайство" это не значит что нужно придумывать новые законы способствующие росту злоупотреблений.
Так це можна було сказати і про міжрасовий шлюб. Більше можливих шлюбів -- більше можливостей для шахрайства.

Цитата:
Есть т. н. "гражданский союз" которого вполне достаточно для решения всех описанных тобой вопросов.
проте до питання шахрайства це ніяк не стосується, бо потенціал шахрайства той же самий в обидвох варіантах.

Де ваша логіка, пане?

Цитата:
А семьёй назвать однополую пару язык не поворачивается - неужели ничего святого не осталось?
Га? Це ви про біблію? Так ви ж знаєте що сучасні світські держави на релігійних засадаз не засновані.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 01.06.2009, 22:46   #97
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,236
"Спасибок": 17,583
Очки репутации: 55,103
Мнения: 9890
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
кинули сюди.

добавлено через 3 минуты
Так це можна було сказати і про міжрасовий шлюб. Більше можливих шлюбів -- більше можливостей для шахрайства.

проте до питання шахрайства це ніяк не стосується, бо потенціал шахрайства той же самий в обидвох варіантах.

Де ваша логіка, пане?

Га? Це ви про біблію? Так ви ж знаєте що сучасні світські держави на релігійних засадаз не засновані.
Типичный straw man + missing the point, о межрасовых браках никто не говорит.

Я не про Библию и не про религию.

Где границы? Давай разрешим гаремы, или например, тройной брак свингеров
(и все за всеми пенсии наследуют). Почему несчастных свингеров нужно
дискриминировать? Они все друг друга любят! Давай узаконим ------ (по
обоюдному согласию) и разрешим браки внутри семьи (таким образом все
пенсии, хаты и т. д. останутся в семье). Зачем мы сажаем в тюрьму несчастного
23-х летнего парня переспавшего с любящей его 17-и летней девушкой но
разрешаем законный брак между двумя старыми козлами? Где логика?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 01.06.2009, 22:59   #98
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Типичный straw man + missing the point, о межрасовых браках никто не говорит.
Я показав то якого абсурду веде такий підхід. Не подобається?

Цитата:
Где границы? Давай разрешим гаремы, или например, тройной брак свингеров (и все за всеми пенсии наследуют). Почему несчастных свингеров нужно дискриминировать? Они все друг друга любят! Давай узаконим ------ (по обоюдному согласию) и разрешим браки внутри семьи (таким образом всепенсии, хаты и т. д. останутся в семье). Зачем мы сажаем в тюрьму несчастного 23-х летнего парня переспавшего с любящей его 17-и летней девушкой но разрешаем законный брак между двумя старыми козлами? Где логика?
Де логіка? Тут:

Є поширене прагнення громадян-гомосексуалів до шлюбу. є засади рівних прав. Проблем з гомосексуальним шлюбом нема. Отже давай його дозволяти.

А коли буде поширене прагнення громадян то речей що ти написав, тоді про них і подискутуємо, добре? Тоді і подивимося чи стоїть питання рівних прав, і чи є проблеми.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 01.06.2009, 23:20   #99
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,236
"Спасибок": 17,583
Очки репутации: 55,103
Мнения: 9890
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я показав то якого абсурду веде такий підхід. Не подобається?

Де логіка? Тут:

Є поширене прагнення громадян-гомосексуалів до шлюбу. є засади рівних прав. Проблем з гомосексуальним шлюбом нема. Отже давай його дозволяти.

А коли буде поширене прагнення громадян то речей що ти написав, тоді про них і подискутуємо, добре? Тоді і подивимося чи стоїть питання рівних прав, і чи є проблеми.
Что значит "Не подобається"? Это просто не имеет отношения к нашей дискуссии.

А я показал к какому абсурду ведёт подход предложенный тобой. Тебе нравится? Мне - нет.

Так это "прагнення" тут же появится, поверь мне. Извращенцы всегда найдутся. У политиков
и судей должно хватить ума посмотреть на 2 хода вперёд, предусмотреть к чему это приведёт
и сказать - мы вообще не будем менять устоявшиеся веками законы, ни для кого. Тем более что
на всех референдумах большинство народа голосует против однополых браков.
А предложенный тобой путь ведёт к вырождению.

Выработанные веками понятия морали отменять нельзя. У меня растут дети и я не хочу чтобы они жили в обществе где гомосексуальная пара ставится на один нравственный уровень с союзом мужчины и женщины. Толерантность - да, моральная деградация - нет.

Между терпимостью по отношению к гомосексуалистам (я - за!) и особым статусом, особыми надконституционными правами для гомосексуалистов (я - против!) - огромная пропасть.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2009, 02:21   #100
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А я показал к какому абсурду ведёт подход предложенный тобой. Тебе нравится? Мне - нет.
Так ти не показав, ти тільки ствердив.

А от твій підхід -- "одностатєвий шлюб поширить можливості шахрайства, отже давай його забороняти" -- по-перше лицемірний (бо ти згодний надати їм громадянський союз, проте громадянський союз має такі ж самі можливості щодо шахрайства як і шлюб, отже саме можливість шахрайства насправді тебе не турбує), а по-друге такі ж самі аргументи стосувались би і міжрасового шлюбу. навіщо їм міжрасовий шлюб? Це створить нові можливості до шахрайства...

Цитата:
Так это "прагнення" тут же появится, поверь мне. Извращенцы всегда найдутся. У политиков и судей должно хватить ума посмотреть на 2 хода вперёд, предусмотреть к чему это приведёт и сказать - мы вообще не будем менять устоявшиеся веками законы, ни для кого. Тем более что на всех референдумах большинство народа голосует против однополых браков.
Вже ні. Мейн та Нью Хемпшір вже проголосували за одностатєві шлюби у своїх законодавчих органах, а декілька тижнів тому вийшов опит де одностатєвий шлюб набрав плюральність підтримки по всій Америці.

Цитата:
А предложенный тобой путь ведёт к вырождению.
Яким чином?

Цитата:
Выработанные веками понятия морали отменять нельзя. У меня растут дети и я не хочу чтобы они жили в обществе где гомосексуальная пара ставится на один нравственный уровень с союзом мужчины и женщины. Толерантность - да, моральная деградация - нет.
A це саме і не толерантність. Ти згодний їх "терпіти", проте тільки якщо вони -- громадяни другого сорту. Це як білі терпіли негрів, проте тільки в окремих школах і ззаду в автобусі.

Цитата:
Между терпимостью по отношению к гомосексуалистам (я - за!) и особым статусом, особыми надконституционными правами для гомосексуалистов (я - против!) - огромная пропасть.
Які до біса особливі права? Це зараз вони рівних прав не мають, а прагнуть просто рівноправ'я.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 02.06.2009, 12:01   #101
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Оффтоп:


Так мы пришли к знаменателю чы ни?? Я так понимаю, тема баллансирует на грани "загс или газовая камера"?)))))
У меня Соломоново решение - можно узаконить однополые браки, но только с последующей ссылкой на безлюдный остров, всех "брачующихся" пар)) Шоб они там жили-не тужили и размножались. Создавали общество своей мечты))))))))
___________
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны..." (с)
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2009, 12:41   #102
Житель
 Аватар для Владислав.И
IP:
Сообщений: 229
"Спасибок": 658
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Оффтоп:


Так мы пришли к знаменателю чы ни?? Я так понимаю, тема баллансирует на грани "загс или газовая камера"?)))))
У меня Соломоново решение - можно узаконить однополые браки, но только с последующей ссылкой на безлюдный остров, всех "брачующихся" пар)) Шоб они там жили-не тужили и размножались. Создавали общество своей мечты))))))))
Я полностью согласен с вами, правда остров жаль
Владислав.И вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2009, 22:05   #103
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,901
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2968
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Кстати, стало интересно... Как в странах где разрешены однополые браки обстоит дело с разделом имущества и что самое интересное с алиментами...
Кто "мама", кто "папа" в однополом браке определено?
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2009, 22:21   #104
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Оффтоп:
___________
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны..." (с)
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2009, 22:56   #105
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Кстати, стало интересно... Как в странах где разрешены однополые браки обстоит дело с разделом имущества и что самое интересное с алиментами...
Кто "мама", кто "папа" в однополом браке определено?
А як це відноситься до аліментів чи поділення майна?
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути? - 1 Киевский глюк Основной 209 30.05.2013 11:47
Канада - єдина країна, де модно бути українцем Cheerio Основной 11 14.06.2011 00:56
Українська література - який їй бути? Виола Основной 6 05.05.2011 16:06
Бути ліворуким!!! fuga Теревені 15 26.05.2010 19:48


Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020