Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Результаты опроса: Одностатевий шлюб?
За! 9 6.29%
За рівні права, включно права шлюбу, проте без слова 'шлюб'. 18 12.59%
Проти! 49 34.27%
Проти, а геїв -- фтопку! 44 30.77%
А мені по цимбалах ті геі 23 16.08%
Голосовавшие: 143. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2009, 23:04   #106
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,901
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2969
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Можна вважати що ніяк...

Залишається саме питання, а саме:
"Кто "мама", кто "папа" в однополом браке определено?"

звичайно, якщо в курсі справ з цього приводу...
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2009, 23:06   #107
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,601
"Спасибок": 7,361
Очки репутации: 16,698
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Можна вважати що ніяк...

Залишається саме питання, а саме:
"Кто "мама", кто "папа" в однополом браке определено?"

звичаяно, якщо в курсі справ з цього приводу...
Звичайно в курсі.

Ні, не визначено. В Массачусеттсі, наприклад, на анкетах пишуть "Особа А" та "Особа Б".
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2009, 23:28   #108
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,901
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2969
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Еммм... А чому ж так?
В одностатевому шлюбі не визначено хто "мама" а хто "тато"...
І запевняєте що діти в такій сім'ї у нормальних обставинах.
Чи це нормально коли самі батькі не знають хто з них "тато" а хто "мама"...?

Мабуть, скажете що батьки то знають, хто є хто і дитині пояснять... Але чому тоді це не зазначено у шлюбі?

P.S.
Весело, якщо самі батьки почнуть стібатись над дитиною... Типу, сьогодні мама це "Особа А", завтра "Особа Б". Самі ще не вирішили, розумієш, дитинко?
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2009, 00:03   #109
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,601
"Спасибок": 7,361
Очки репутации: 16,698
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Мабуть, скажете що батьки то знають, хто є хто і дитині пояснять... Але чому тоді це не зазначено у шлюбі?
Бо це уряду не стосується.

Я власно знаю три одружених гей-пари, всі три лезбі. В кожній є статєві ролі, "верх" і "низ", проте вони їх визначають самі, до анкети шлюбу це не стосується. Що, урядові треба знати хто фаллоімітатор у шафі має?

Подумайте самі: яка справа дітині до анкети? Вона що, її читати буде? Я сводіцтво шлюбу своїх батьків жодного разу в житті не бачив. Навіщо воно мені? Я і так знаю хто мої батьки.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2009, 01:15   #110
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,901
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2969
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Доречі, як у такому продвинутому штаті як Массачусеттс ставляться до зоофілів?

Який небуть фермер вподобав собі козу... І не може дати цьому ради, тільки до неї й тягне.
І взнав він що не один він з такою особливістью.
...
Нема демонстрацій зоофілів?
:jestermy:

Жарти-жартами... Насправді, приблизно про це вже писали в більш серйозному стилі...
Аргументи, типу, вабить до тієї ж статі. Чому має суспільство обмежувати? Рівні права!...
А якщо вабить до кози, чи то до свині (і це під час загрози епідемії!!! )... Чому має суспільство обмежувати? Рівні права!...


P.S.
Мене не обурює сам факт одностатевого шлюбу... Чи те, що хтось має інші орієнтири. Людина, як така від того не змінюється.
Інша справа що такий крок ставить під сумнів інші суспільні цінності, які формувалися часом, про що писав Al Capone.
І чесно кажучи, тільки радий що ці процеси пройдуть спочатку і "розвинених демократіях" і Україна буде мати змогу спостерігати розвиток суспільних процесів з цього приводу.
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2009, 03:11   #111
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,601
"Спасибок": 7,361
Очки репутации: 16,698
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Доречі, як у такому продвинутому штаті як Массачусеттс ставляться до зоофілів?
Гірше ніж на релігійному, гомофобному півдні -- там фермери тварин %буть.

Цитата:
Аргументи, типу, вабить до тієї ж статі. Чому має суспільство обмежувати? Рівні права!...
А якщо вабить до кози, чи то до свині (і це під час загрози епідемії!!! )... Чому має суспільство обмежувати? Рівні права!...
коза чи свиня може погодитися? Ні? А дитина? Також ні? От вам і відповідь.

Цитата:
Інша справа що такий крок ставить під сумнів інші суспільні цінності, які формувалися часом, про що писав Al Capone.
Але одностатєвий шлюб нічого під сумнів не ставить; навпаки -- я особисто радий що геї мають доступ до тих же суспільних інститутів що і я. Мою повагу то шлюбу це тільки посилює.

Цитата:
І чесно кажучи, тільки радий що ці процеси пройдуть спочатку і "розвинених демократіях" і Україна буде мати змогу спостерігати розвиток суспільних процесів з цього приводу.
Спостерігайте... Але так ніхто і не написав -- а чому саме у розвинених демократіях так міняється ставлення до геїв?

Я думаю це через постіндустріальне суспільство. У постіндустріальному суспільстві середній громадянин більше інформований, має більшу кількість суспільних зв'язків, тощо; і через те упередження просто зникають, бо інформованість та спілкування -- найліпший засіб проти них.

Якщо це правда, то кожна суспільство що прагне економічного розвитку, і потім переходу на постіндустріальну основу, має зрозуміти що з цим прийде лібералізація суспільних норм.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2009, 03:44   #112
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,901
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2969
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
коза чи свиня може погодитися?
Звичайно може... Скаже "беее" і копитом розчерка намалює.
Якщо почнуть заперечувати... Фермер скаже що то мова кохання і вони обмежують його права.
І взагалі, хто ж винин що обмежені люди не розуміють мови кози... От фермер розуміє і стверджує що вона цілком згодна йти до шлюбу.

Чому ви такі не терпимі до кохання з тваринами?!!


Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
а чому саме у розвинених демократіях так міняється ставлення до геїв?
А чому багатий, має інші розваги ніж бідний? (часто)...

Тому що суспільство інше... Ось і "розваги" інші.
Можна вважати "розвинені демократії" банально багатими... тут хтось вже писав щось на кшталт "з жиру бісяться".

Не так давно жінкам штани забороняли носити... Страшне діло які серйозні дискусії були з цього приводу. Протести і т.д.
Нічого, суспільство від того не сильно постраждало
... Не виключаю що й це питання пройде не так значно як про те дискутують. Але ж можливі варіанти.

І якщо з брюками для жінок не виникло проблем, не факт що не виникне з чимось іншим...
Можна девять раз перестрибнути через гору багнюки і тішитись що все круто, мега-перестрибувач, а на десятий вляпатись і взагалі втопитися в тому багні.
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2009, 05:04   #113
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,601
"Спасибок": 7,361
Очки репутации: 16,698
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
А чому багатий, має інші розваги ніж бідний? (часто)...
Так ні, кількість геїв не підвищується -- підвишується толерантність до них.

Цитата:
Можна вважати "розвинені демократії" банально багатими... тут хтось вже писав щось на кшталт "з жиру бісяться".
Це нічогосеньке не поясняє. міняється саме ставлення до геїв, а не 'гейність' суспільства. Звичайно через толерантність геїв більше видно, але це зміна в їх видимості, а не кількості. Вони більше не ховаються від гомофобів.

Цитата:
Можна девять раз перестрибнути через гору багнюки і тішитись що все круто, мега-перестрибувач, а на десятий вляпатись і взагалі втопитися в тому багні.
І ви думаєте що це буде гомосексуалізм?
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2009, 05:40   #114
Житель
 Аватар для Владислав.И
IP:
Сообщений: 229
"Спасибок": 658
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Звичайно в курсі.

Ні, не визначено. В Массачусеттсі, наприклад, на анкетах пишуть "Особа А" та "Особа Б".
Вам писали? тогда понятно откуда дети.
Владислав.И вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2009, 05:55   #115
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,901
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2969
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Так ні, кількість геїв не підвищується -- підвишується толерантність до них
А є точні цифри з цього приводу?... Хто може напевно знати скільки геїв ховається від гомофобів. Вони ж ховаються.
Але це таке, не зовсім про те мова...
Справа не в факті гомосексуалізму тих чи інших індивідумів... Це було, є і буде. Природа.

Справа в інституті сім'ї, як створюючій суспільний устрій.
Якщо основи, сімейний лад зламати це може бути викликом для суспільства.

P.S.
Це як з ГМО... Точно не відомо що буде через декілька поколінь. Ймовірність чогось надзвичайного, ніби як невелика... Але вона є, така ймовірність.
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2009, 06:13   #116
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,601
"Спасибок": 7,361
Очки репутации: 16,698
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
А є точні цифри з цього приводу?... Хто може напевно знати скільки геїв ховається від гомофобів. Вони ж ховаються.
наприклад в США відсоток геїв, у порівнянні з пів-століттям тому, практично не змінився. Приватні, анонімні опити багато чого показують. Зараз набагато більше геїв не ховаються...

Цитата:
Справа не в факті гомосексуалізму тих чи інших індивідумів... Це було, є і буде. Природа.
отож.

Цитата:
Справа в інституті сім'ї, як створюючій суспільний устрій.
Якщо основи, сімейний лад зламати це може бути викликом для суспільства.
Яким чином одностатєвий шлюб ламає інститут сім'ї?

Цитата:
Це як з ГМО... Точно не відомо що буде через декілька поколінь. Ймовірність чогось надзвичайного, ніби як невелика... Але вона є, така ймовірність.
А от нелюдяність дискримінації проти геїв -- не ймовірність, а впевніність.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2009, 06:41   #117
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,901
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2969
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Яким чином одностатєвий шлюб ламає інститут сім'ї?
Можливо, побачимо...
Все невідоме містить в собі знаки запитання. Інститут сім'ї в сучасному розумінні лише нещодавно почав отримувати одностатеві шлюби (в деяких країнах).
Пройде час, буде видно... "Розвинені демократії" у приклад.


Не переконую що взагалі щось буде зламано... Чи обов'язково все фарбувати лише в чорне або навпаки лише в біле?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
наприклад в США відсоток геїв, у порівнянні з пів-століттям тому, практично не змінився.
Але все ж більше?
50 років...
Можливо є данні, наприклад 18 століття...?
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2009, 06:48   #118
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,601
"Спасибок": 7,361
Очки репутации: 16,698
Мнения: 7726
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Можливо, побачимо... Все невідоме містить в собі знаки запитання. Інститут сім'ї в сучасному розумінні лише нещодавно почав отримувати одностатеві шлюби (в деяких країнах).
А чого така обережність? інститут сім'ї мінявся багато разів. Була полігамія, зараз нема. Колись продавали жінок, зараз ні. Потім були шлюби то угоді, зараз по любові. потім була поширена сім'я, зараз нуклеарна.

Шлюб мінявся раз за разом. Суспільство не зруйноване. на яких підставах ви очікуєте щось якісно гірше від одностатєвого шлюбу?

Цитата:
Не переконую що взагалі щось буде зламано... Чи обов'язково все фарбувати лише в чорне або навпаки лише в біле?
Звичайно ні. просто обережність має мати конкретні підстави, бо обережність взагалі безглузда. Суспільство зараз так швидко міняється що на загальному фоні перемін одностатєвий шлюб -- порошинка.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
Але все ж більше?
Якщо читати дані без поправки на методологію, навпаки. 60 років тому Кінсі знайшов що 10% чоловіків мали гомосексуальні стосунки.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2009, 07:15   #119
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,173
"Спасибок": 9,901
Очки репутации: 413,645
Мнения: 2969
Доп. информация
По умолчанию re: Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути?

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
... Шлюб мінявся раз за разом.
Але не пригадую одностатеві шлюби в історії людства ВЗАГАЛІ...
Не контакти, шлюби.
Тисячоліттями такого не було... Якось людство не додумувалося до такого варіанту сімейних стосунків.
Чому?


Порошинка?
Порошинки, при резонансі можуть набагато більше ніж здається
Легалізація проституції та наркотиків це ж також порошинки?
Доречі, за легалізацію як перших, так і других... Хоча також з нюансами. В окремих темах з цього приводу висловлювався.

Хтось бачить це питання абсолютно білим, таким його не вважаю...
Це питання не стоїть госто в Україні. Хоча, дещо здивований результатами форумного опитування... Більше половини, радикально проти.
Здавалося, варіант "А мені по цимбалах ті геі" буде більш популярний. Хоча, тут треба враховувати ще й вік респондентів.

Наразі, дякую за цікаву розмову...
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2009, 07:58   #120
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8639
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Одностатєвий шлюб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А чого така обережність? інститут сім'ї мінявся багато разів. Була полігамія, зараз нема. Колись продавали жінок, зараз ні. Потім були шлюби то угоді, зараз по любові. потім була поширена сім'я, зараз нуклеарна.
Менялся. Но всегда одной из целей создания семьи было продолжение рода. Ненормально, когда человек не оставляет после себя потомства. Ненормальна семья без детей и без желания их иметь.
Дети, растущие дети, должны знать, что однополая семья - это ненормально, потому что не может оставить после себя потомков. Относиться спокойно к гомосексуальным связям, но знать, что это отклонение, всё, что ведет к вымиранию рода - отклонение, жизнь должна продолжаться.
ИМХО.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Одностатевий шлюб в Україні. Бути чи не бути? - 1 Киевский глюк Основной 209 30.05.2013 11:47
Канада - єдина країна, де модно бути українцем Cheerio Основной 11 14.06.2011 00:56
Українська література - який їй бути? Виола Основной 6 05.05.2011 16:06
Бути ліворуким!!! fuga Теревені 15 26.05.2010 19:48


Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020