Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2011, 17:31   #391
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 254
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Жила, я родилась в 1986 г. В советское время было меньше медалистов, но это были настоящие медалисты, вот как моя мама, а не натянутые, как кое-кто из моих одноклассников.
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Именно два языка, потому что эти языки наиболее распространены. Делопроизводство - на том языке, на котором удобнее его участникам в конкретной ситуации,
А если одному удобно на одном, а второму на другом?
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Про иностранный - не соглашусь. Во-первых, методика преподавания родного языка и методика преподавания иностранного - это разные вещи, это я говорю как педагог и филолог.
Это вопрос к вам, к филологам и преподавателям... Но уверен, что при желании найти разумное решение можно...
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
При СССР русский был официальным
русский был языком межнационального общения... Всего лишь навсего...
shc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 28.01.2011, 19:09   #392
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 254
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
На старославянском ведутся службы в церквях, а на древнерусском, или восточнославянском, говорили наши предки
Цитата:
В XI—XII вв., в период установления феодальных отношений и зарождения украинской народности, как и народностей русской и белорусской, в основу письменного языка Киевской Руси лег старославянский язык.
Это я с Википедии взял... Понятно, что все это не истина в последней инстанции, но для меня это утверждение приемлемо...
Оффтоп:
shc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 28.01.2011, 20:06   #393
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
На старославянском ведутся службы в церквях, а на древнерусском, или восточнославянском, говорили наши предки
Сказка придуманная о древнерусском языке это всего лишь сказка.

Я могу назвать тот же язык древнеукраинским и ничего не измениться.

Русский язык с родился в 1708 году по указу Петра 1.

Остальное это все домыслы и попытка назвать вещи не своими именами.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 28.01.2011, 23:53   #394
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от shc Посмотреть сообщение
[OFF]Простите меня, но вы родились при Союзе и в детский садик ходили при нем же, а учились вы уже не при Союзе... А на счет купленных золотых медалей, так и при Союзе этого хватало, правда цены были другими...
Оффтоп:

Цитата:
В том то и дело, что ни какое государство не исправит нам мозги... Если мы сами не поймем, что пока не перестанем бросать друг в друга камни через Днепр, наши недобросовестные политики будут этим пользоваться и на этом играть...
Оффтоп:

Цитата:
А если одному удобно на одном, а второму на другом?

Это вопрос к вам, к филологам и преподавателям... Но уверен, что при желании найти разумное решение можно...
Оффтоп:

Цитата:
русский был языком межнационального общения... Всего лишь навсего...
Оффтоп:


добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Сказка придуманная о древнерусском языке это всего лишь сказка.
Оффтоп:

Цитата:
Я могу назвать тот же язык древнеукраинским и ничего не измениться
Оффтоп:

Цитата:
Русский язык с родился в 1708 году по указу Петра 1.
Оффтоп:

Цитата:
Остальное это все домыслы и попытка назвать вещи не своими именами.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 00:48   #395
Старожил
 Аватар для whiteinternet
IP:
Сообщений: 1,513
"Спасибок": 1,109
Очки репутации: 0
Мнения: -1889
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Русский язык с родился в 1708 году по указу Петра 1.
неверно.

Были 2 основные реформы русского языка - Петра I и советский русский язык. Несмотря на мелкие доработки классиков литературы...
whiteinternet вне форума  

Вверх
Старый 29.01.2011, 01:14   #396
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Это в имперской лингвистике, а в научной лингвистике вот что пишут

Цитата:
The East Slavic languages descend from a common predecessor, the language of the medieval Kievan Rus' (9th to 13th centuries). In Tsarist Russia, from the 16th century until 1917, they continued to be considered dialects of a single language, Russian. In the Russian Empire Census of 1897, the Russian language (Russkij) was subdivided into Vjelikorusskij ("Great Russian"), Malorusskij ("Little Russian") and Bjelorusskij "White Russian". In the course of the 20th century, "Great Russian" came to be known as Russian proper, "Little Russian" as Ukrainian and "White Russian" as Belarusian.
Восточнославянская группа языков.

Далее в имперской России с 16 века эти языки считались диалектами русского языка.

Вот вам и империя с её прекрасами. Имперцы считали.

А я считаю, что небо зелёное. И что от этого изменилось? Небо позеленело?

Я могу зайти в серьезные лингвистические базы данных и Вы будите очень удивлены тем насколько имперская трактовка "притянута за уши", что бы ублажить своих правителей.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 01:47   #397
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:


Это в имперской лингвистике, а в научной лингвистике вот что пишут

Восточнославянская группа языков.
Вы английским владеете? Пишут именно то, что я и говорила - о языке Древней Руси, условно называемой в наше время Киевской Русью. То, что я и говорила.

Цитата:
Далее в имперской России с 16 века эти языки считались диалектами русского языка.
Да, в лингвистике того времени так и считалось.
Цитата:
Вот вам и империя с её прекрасами. Имперцы считали.
Оффтоп:

Цитата:
А я считаю, что небо зелёное.
Оффтоп:

Цитата:
Я могу зайти в серьезные лингвистические базы данных и Вы будите очень удивлены тем насколько имперская трактовка "притянута за уши", что бы ублажить своих правителей.
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Вверх
Старый 29.01.2011, 03:52   #398
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Вы английским владеете? Пишут именно то, что я и говорила - о языке Древней Руси, условно называемой в наше время Киевской Русью. То, что я и говорила.
ОК. Ещё раз

Цитата:
common predecessor, the language of the medieval Kievan Rus' (9th to 13th centuries)
Где тут упоминание об древнерусском языке?


Цитата:
Да, в лингвистике того времени так и считалось.
Потому что в то время была империя. Император сказал и все посчитали.

В то время солнце вращалось вокруг земли. Неужели это правда?

Цитата:
Так считали учёные. В частности, А. А. Потебня, М. В. Ломоносов...
Солнце вращалось вокруг земли. Так считали учёные. В частности,Кла́вдий Птолеме́й.

Цитата:
Оффтоп:
Приведите пример факта, пожалуйста?
С нетерпением жду.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Вверх
Старый 29.01.2011, 04:05   #399
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/123398

http://russkiyyazik.ru/262

ДА, кстати, император лингвистом не был - это раз.

Два - так считалось на основании, как минимум, того, что носители различных диалектов немецкого часто не понимают друг друга, тогда как носители русского и украинского - отлично понимают речь друг друга. Три - если уже на то пошло, то очень многие теории, раскритикованные большевиками после 1917 в наше время представляют собой интерес, и кое-что из них можно почерпнуть.

То есть, Вы сторонник большевистской концепции?
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Вверх
Старый 29.01.2011, 04:15   #400
Житель
 Аватар для Влад68
IP:
Сообщений: 164
"Спасибок": 68
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Тут сравнение бессмысленное... Батько единственный на постсоветском пространстве, который не допустил "горе-революционеров" в свою страну с целью ее развала. Поэтому у него народ живет, а в Украине -выживает...

Это уж точно и правильно. Хорошо, что он вообще есть, этот газ.
Влад68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 04:28   #401
Житель
 Аватар для Влад68
IP:
Сообщений: 164
"Спасибок": 68
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
Люди! Да это есть уже давно...Про это я хочу сказать! Зачем вестись на поводу у кого-то...кто в очередной раз разжигает "противостояние украинского и русского языка"!

Гражданско-процессуальный кодекс:

Стаття 7. Мова, якою здійснюється цивільне судочинство

1. Цивільне судочинство здійснюється державною мовою.

2. Особи, які беруть участь у справі і не володіють або
недостатньо володіють державною мовою, у порядку, встановленому цим Кодексом, мають право робити заяви, давати пояснення, виступати в суді і заявляти клопотання рідною мовою або мовою, якою вони володіють, користуючись при цьому послугами перекладача, в порядку, встановленому цим Кодексом.
3. Судові документи складаються державною мовою.

Кодекс административного судопроизводства:

Стаття 15. Мова, якою здійснюється адміністративне
судочинство

1. Адміністративне судочинство здійснюється державною мовою.
2. Особи, які беруть участь у справі та не володіють або
недостатньо володіють державною мовою, мають право користуватися рідною мовою або мовою, якою вони володіють, а також послугами перекладача в порядку, встановленому цим Кодексом.
3. Судові документи складаються державною мовою.

Уголовно-процессуальный кодекс:

Стаття 19. Мова, якою провадиться судочинство

Судочинство провадиться українською мовою або мовою більшості населення даної місцевості.
Особам, що беруть участь у справі і не володіють мовою, якою провадиться судочинство, забезпечується право робити заяви, давати показання, заявляти клопотання, знайомитися з усіма матеріалами справи, виступати в суді рідною мовою і користуватися послугами перекладача в порядку, встановленому цим Кодексом.

Слідчі і судові документи, відповідно до встановленого цим
Кодексом порядку, вручаються обвинуваченому в перекладі на його рідну мову або іншу мову, якою він володіє.

Ознакомились? Ну и как? Зачем вносить какие-либо изменения, если они уже прописаны в нормах закона?

З.Ы. Хотел бы я посмотреть на этот закон...Может очередная "утка"...Вот и ЛИГА НЕТ "молчит"..Нет там такого закона! А у них тексты законов доступны практически день в день...
Пока прочтёшь и упадёшь, а ещё и язык можно сломать об такой язык.
Влад68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 04:35   #402
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Это не факты.
Это статьи в которых приводятся рассуждения авторов на тему языка. Более того, статьи опубликованы на русских ресурсах, где принято продвигать точку зрения империи РФ как носителей древнерусского языка.

Вот вам пример факта:
Когда смешиваешь раствор иода с нашатырным спиртом наблюдается выпадение осадка.

А теперь прошу изложить факты исспользования древнерусского языка на территории Киевской Руси.

добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
Пока прочтёшь и упадёшь, а ещё и язык можно сломать об такой язык.
Тяжело без знаний. Сложно, так сказать.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Вверх
Старый 29.01.2011, 04:56   #403
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Это не факты.
Оффтоп:

Цитата:
Это статьи в которых приводятся рассуждения авторов на тему языка. Более того, статьи опубликованы на русских ресурсах, где принято продвигать точку зрения империи РФ как носителей древнерусского языка.
Оффтоп:


Цитата:
Вот вам пример факта:
Когда смешиваешь раствор иода с нашатырным спиртом наблюдается выпадение осадка.
Оффтоп:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B7%D1%8B%D0%BA


Цитата:
А теперь прошу изложить факты исспользования древнерусского языка на территории Киевской Руси.
http://ksana-k.narod.ru/menu/slave/gorshkova.html

Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 29.01.2011, 05:54   #404
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Это научные статьи, из академических словарей.

Кроме того, Вы, очевидно, путаете империю - Российскую Империю, и РФ - её бывшую часть.
Далее, носителями древнерусского языка были жители Древней Руси.
Их потомки - носители современных русского, украинского и белорусского языков.
Во многих источниках пишут восточнославянская группа языков.

Приведите мне пример таблички, копию летописи или фрагмент древнего текста, где было бы написано

Этот текст написан на древнерусском языке.
Тогда поверю.

А мнение академиков это всего лишь мнение, основанное на концепции имперских традиций.

В РФ есть академик Петрик. У него очень много мнений по каждому поводу.
Одно из его мнений:

Цитата:
, 6 октября, в редакцию ER.RU обратился академик РАЕН Виктор Петрик. Изобретатель готов документально доказать, что самая престижная в мире физики награда за «открытие и выделение свободного одноатомного слоя углерода, и объяснение его выдающихся электронных свойств» присуждена бывшим российским ученым Константину Новоселову и Андрею Гейму незаслуженно.
Ну и что. Это факты?

Это бред академика РАЕН Виктор Петрика.

Ещё раз прошу
Приведите мне табличку, копию летописи или фрагмент древнего текста, где было бы написано

Этот текст написан на древнерусском языке.
Тогда поверю.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение

Оффтоп:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B7%D1%8B%D0%BA
Вот вам текст из той же статьи, только на английском

Цитата:
Old East Slavic was a language used in 10th-15th centuries
Где тут словосочетание древнерусском языке?

добавлено через 9 минут
Ну в дополнение к моему предыдущему посту привожу цитату

Цитата:
As the language is part of the (pre-)national history of all East Slavs, in recent years it has been increasingly referred to as:

“Old Belarusian Language” (Belarusian: старажытнабеларуская мова) instead of traditional supranational “Old Ruthenian Language” (Belarusian: старажытнаруская мова)
Old Russian Language” (Russian: древнерусский язык)
“Old Ukrainian Language” (Ukrainian: давньоукраїнська мова) or “Old Kievan Language” (Ukrainian: давньокиївська мова) rather than “Old Ruthenian Language” (Ukrainian: давньоруська мова).
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Вверх
Старый 29.01.2011, 19:24   #405
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Во-первых, не группа, а подгруппа. Восточнославянская подгруппа славянской группы индоевропейской семьи языков.

Во-вторых, обращение Виктора Петрика - факт. Хорошо это или плохо, но он сказал то, что сказал, и это факт - он это сказал.

В-третьих, это не мнение отдельных академиков (как, например, мнение МФШ и ЛФШ относительно фонетической системы русского языка), а общеизвестные научные факты, как, например, то, что существительное, прилагательное и числительное относятся к именным частям речи.

http://www.old-russian.chat.ru/05slovo.htm

Вот пример древнерусского текста.

Далее - в Киеве был не столько киевский язык, а киевский диалект древнерусского, или восточнославянского языка. Киевское койне было основой литературного древнерусского.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бассейны! Вести или не вести ребенка! Irisha_S Здоровье детей 47 15.09.2018 16:00
Во Львове объявили войну с русским языком elefantua Основной 1461 09.04.2013 11:56
Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела - 1 Alex LM Основной 64 21.09.2012 14:13
Во дела, так дела, такого я не... Lambert Теревені 25 23.06.2009 19:32
Курсы русского языка. Хотите помогать мне с русским языком? dylan Языковые курсы - иностранные языки 0 02.10.2007 11:36


Часовой пояс GMT +3, время: 12:28.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020