Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2011, 10:36   #406
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Во-первых, не группа, а подгруппа. Восточнославянская подгруппа славянской группы индоевропейской семьи языков.
Не принципиально.

Цитата:
Во-вторых, обращение Виктора Петрика - факт. Хорошо это или плохо, но он сказал то, что сказал, и это факт - он это сказал.
Это не факт.
Это заявление.
Не путайте.
Факт это то что можно проверить в результате эксперимента и не имеет ничего общего с мнением исследователя.

Цитата:
В-третьих, это не мнение отдельных академиков (как, например, мнение МФШ и ЛФШ относительно фонетической системы русского языка), а общеизвестные научные факты, как, например, то, что существительное, прилагательное и числительное относятся к именным частям речи.
Повторяю. Приведите мне факты на не мнения. Тогда серьёзно смогу над этим задуматься.


Цитата:
http://www.old-russian.chat.ru/05slovo.htm

Вот пример древнерусского текста.
Не древнерусского текста, а восточнославянского, адаптированного под русский.

Цитата:
The Tale of Igor's Campaign (Old East Slavic: Слово о плъку Игоревѣ, Slovo o plŭku Igorevě; Modern Russian: Слово о полку Игореве, Slovo o polku Igoreve; Ukrainian: Слово о полку Ігоревім, Slovo o polku Ihorevim) is an anonymous epic poem written in the Old East Slavic language. The title is also occasionally translated as The Song of Igor's Campaign, The Lay of Igor's Campaign, and The Lay of the Host of Igor.
Цитата:
Далее - в Киеве был не столько киевский язык, а киевский диалект древнерусского, или восточнославянского языка. Киевское койне было основой литературного древнерусского.
Не было древнерусского языка. Это русские придумали название.

Даже в вашем утверждении

древнерусского = восточнославянского языка

Так что нечего морочить голову с новоязом.
Был восточнославянский язык и его диалекты.

И т.д. А то что так называемые русские учёные придумывают новые названия, так правда от этого не измениться.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 30.01.2011, 17:56   #407
Приписанный
 Аватар для Сергей80
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 31
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

А мне кажется, что во всех этих дискуссиях по поводу языков все очень просто. У нас часто приводят пример Швейцарии, где есть много государственных языков: Немецкий, Французкий и т.д. и типа ничего, страна живет и процветает. Все это правильно только вот страны, скажем так, прародители их официальных языков не угрожают каким либо способом суверенитету Швейцарии. А у нас очень скользкая ситуация с Россией, от того и с языком куча непоняток.
___________
начиная со 100 сообщений
Сергей80 вне форума  

Вверх
Старый 30.01.2011, 20:51   #408
Новичок
 Аватар для Peter55
IP:
Сообщений: 15
"Спасибок": 11
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Мы все граждане Украины, и не надо делиться по языковому признаку.
Peter55 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 30.01.2011, 21:12   #409
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Peter55 Посмотреть сообщение
Мы все граждане Украины, и не надо делиться по языковому признаку.
Ненадо, но многим очень хочеться. Даже теории придумывают, что бы обосновать.....
свои лозунги.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Сергей80 Посмотреть сообщение
А у нас очень скользкая ситуация с Россией, от того и с языком куча непоняток.
Я бы немного изменил бы акцент в этой фразе.

У России скользкая ситуация с Украиной, от того и с языком куча непоняток.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 30.01.2011, 22:12   #410
Новичок
 Аватар для Арніка
IP:
Сообщений: 234
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Peter55 Посмотреть сообщение
Мы все граждане Украины, и не надо делиться по языковому признаку.
Абсолютно вірно. всі повинні знати державну українську мову і судитися державною мовою.
Хто крім державної, ще знає англійську чи іншу - тільки плюс
Арніка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 31.01.2011, 00:36   #411
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Не принципиально.
Оффтоп:



Цитата:
Это не факт.
Это заявление.
Не путайте.
Факт это то что можно проверить в результате эксперимента и не имеет ничего общего с мнением исследователя.
Оффтоп:





Цитата:
Повторяю. Приведите мне факты на не мнения. Тогда серьёзно смогу над этим задуматься.


[URL="http://forumkiev.com/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.old-russian.chat.ru%2F05slovo.htm"]

Не древнерусского текста, а восточнославянского, адаптированного под русский.
Вот я и привела факт. Восточнославянский язык=древнерусский.

Цитата:
Не было древнерусского языка. Это русские придумали название.

Даже в вашем утверждении

древнерусского = восточнославянского языка
Был древнерусский, или восточнославянский язык. Носители называли его - русьский, т. е. - русский.

А этническая принадлежность человека, ввёвшего это название, мне не известна.

Оно существует, чтобы различать его и современный русский.

Цитата:
Так что нечего морочить голову с новоязом.
Был восточнославянский язык и его диалекты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BE%D1%8F%D0%B7

Оффтоп:

Цитата:
И т.д. А то что так называемые русские учёные придумывают новые названия, так правда от этого не измениться.
Оффтоп:


добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Арніка Посмотреть сообщение
Абсолютно вірно. всі повинні знати державну українську мову і судитися державною мовою.
Хто крім державної, ще знає англійську чи іншу - тільки плюс
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Вверх
Старый 31.01.2011, 01:29   #412
Новичок
 Аватар для Арніка
IP:
Сообщений: 234
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Оффтоп:
Арніка вне форума  

Вверх
Старый 31.01.2011, 03:24   #413
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение

Был древнерусский, или восточнославянский язык. Носители называли его - русьский, т. е. - русский.
Так русьский или русский?

"т.е." это Вы придумали.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Вверх
Старый 31.01.2011, 03:48   #414
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Для лингвистики безусловно, но для нашей дисскусии значения не имеет.

Цитата:
В лингвистике, кроме психолингвистики и методик преподавания языков, эксперименты невозможны.
А писмена и их перевод?
Скрижали, как доказательство.
Более того, основными методами получения эмпирического знания в науке является наблюдение и эксперимент.

Цитата:
Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Факт — это то, чему случается (случилось)быть.
Л. Витгенштейн

Он что-то сказал - есть факт того, что он сделал заявление.
Ваша игра слов и не более.

Если лингвистика наука, значит она пользуется научным подходом. Ну и т.д.

Цитата:
Вот я и привела факт. Восточнославянский язык=древнерусский.
Вы привели ссылку, а не факт. Далее.

Если древнерусский = восточнославянский язык, тогда

всё правильно. Называть нужно восточнославянский язык.


Цитата:
Название - древнерусский - является научным термином, а не новоязом, опять Вы путаете.
Этот научный термин я встречал только в РФ.

Лингвистика это наука, и как любая наука должна оперировать терминологией. Обычно, научные термины долго обсуждаются на международном уровне и, в конце концов, принимают к употреблению.


Цитата:
Хоть бы писать научились - не измениТСЯ.
Это к делу не относится.

Цитата:
И это не "так называемые", а реальные учёные, закончившие университеты, защитившие диссертации, благодаря которым нам известны законы развития языков.
Ну хорошо. Фактов у Вас нет. Бывает.

Покажите мне пример как в международной литературе обсуждают эту проблему.


Цитата:
И ещё - кто Вы по образованию?
Оффтоп:


Цитата:
И имеется ли у Вас учёная степень?
Оффтоп:


___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Вверх
Старый 31.01.2011, 06:12   #415
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Для лингвистики безусловно, но для нашей дисскусии значения не имеет.
Оффтоп:


Цитата:
А писмена и их перевод?
Скрижали, как доказательство.
Более того, основными методами получения эмпирического знания в науке является наблюдение и эксперимент.
Оффтоп:



Цитата:
Ваша игра слов и не более.
Оффтоп:

Цитата:
Если лингвистика наука, значит она пользуется научным подходом. Ну и т.д.
Оффтоп:


Цитата:
Вы привели ссылку, а не факт. Далее.
Оффтоп:

Цитата:
Если древнерусский = восточнославянский язык, тогда

всё правильно. Называть нужно восточнославянский язык.
Оффтоп:


Цитата:
Этот научный термин я встречал только в РФ.

Лингвистика это наука, и как любая наука должна оперировать терминологией. Обычно, научные термины долго обсуждаются на международном уровне и, в конце концов, принимают к употреблению
Оффтоп:


Цитата:
Это к делу не относится.
Оффтоп:



Цитата:
Ну хорошо. Фактов у Вас нет. Бывает.
Оффтоп:

Цитата:
Покажите мне пример как в международной литературе обсуждают эту проблему.
Оффтоп:



Цитата:
А Вам зачем?
Оффтоп:



Цитата:
А Вам зачем?
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Вверх
Старый 31.01.2011, 06:37   #416
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,358
"Спасибок": 7,916
Очки репутации: 73,938
Мнения: 5332
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Оффтоп:
http://forumkiev.com/showthread.php?...44/#post711110
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Вверх
Старый 31.01.2011, 06:39   #417
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Вверх
Старый 31.01.2011, 10:19   #418
Новичок
 Аватар для Арніка
IP:
Сообщений: 234
"Спасибок": 119
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Оффтоп:

Всі громадяни РФ зобовязані знати українську мову
Арніка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 01.02.2011, 20:45   #419
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Арника, в РФ нет половины украиноязычного населения.

Но там, тем не менее, есть украинские школы, библиотеки, обучаются студенты-украинисты.

И, кстати, ведётся политика сохранения национальных языков - марийского, татарского и прочих.

Есть ТВ на них, есть образование на них и т. д.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  

Вверх
Старый 01.02.2011, 20:57   #420
shc
Модератор
 Аватар для shc
IP:
Сообщений: 9,937
"Спасибок": 10,173
Очки репутации: 26,814
Мнения: 254
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Но там, тем не менее, есть украинские школы, библиотеки, обучаются студенты-украинисты.
Ну вы уже не перегибайте... Украинских школ в РФ нет ни одной, единственную украинскую библиотеку в Москве прикрыли на днях, а украинские студенты обучаются естественно на русском языке...
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
И, кстати, ведётся политика сохранения национальных языков - марийского, татарского и прочих.
В РФ есть башкиры, татары и т.д. Да, в Башкирии ввели изучение башкирского языка в школах (прошу не путать обучение на башкирском языке, такого там нет)...
Но это кстати к нашему разговору о региональности языка...
shc вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бассейны! Вести или не вести ребенка! Irisha_S Здоровье детей 47 15.09.2018 16:00
Во Львове объявили войну с русским языком elefantua Основной 1461 09.04.2013 11:56
Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела - 1 Alex LM Основной 64 21.09.2012 14:13
Во дела, так дела, такого я не... Lambert Теревені 25 23.06.2009 19:32
Курсы русского языка. Хотите помогать мне с русским языком? dylan Языковые курсы - иностранные языки 0 02.10.2007 11:36


Часовой пояс GMT +3, время: 13:31.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020