Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2011, 12:46   #1456
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 800
Очки репутации: 8,985
Мнения: 379
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Раз люди говорят по-русски, они сами действием дали понять, какой язык им нужен.
Ничего подобного. Например кто-то говорит со всеми родными на украинском, а со всеми остальными в зависимости от того на каком языке говорит собеседник или "аудитория в целом". Как в этом случае определить какой язык ему нужен? Если вы говорите с другими людьми только по-русски, то про ту другую сторону вы никогда даже не узнаете если не спросите. Зато вы сделали неправильный вывод о его предпочтениях просто потому что он старается чтобы собеседнику было удобно.
Cheerio вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2011, 13:32   #1457
Почетный житель
 Аватар для ФЕОД
IP:
Сообщений: 560
"Спасибок": 778
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Мой прадед воевал, чтобы его язык был и моим, его правнучки, и наших следующих поколений.
Цікаве твердження.... А, наприклад, для когось грузинський, чи казахський, чи вірменський дідусь теж воювали, щоб російська мова була мовою їх дітей?...... У мене буде таке загальне побажання - давайте не будемо до кожної розмови приплітати таку заялоджену фразу: ".... а от у мене дід/прадід/баба/прабабка/ воювали....". У тій війні кожен воював за своє - хтось за Сталіна, хтось за Батьківщину, хтось за Україну, хтось за Германію, а хтось за власну родину і друзів....
___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.
ФЕОД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2011, 14:39   #1458
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,519
"Спасибок": 2,912
Очки репутации: 8,016
Мнения: 1576
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Це не катастрофа, що не всі дорослі українці ідеально володіють своєю рідною мовою. Діти будуть знати українську краще, а внуки - ідеально.
Оффтоп:
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2011, 14:51   #1459
Новичок
 Аватар для justvis
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 552
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Оффтоп:
___________
УКРАЇНЦІ
"Людина, яка не шанує традицій і мови нації і країни, в якій живе, є туристом, або окупантом." К. Маркс
"Русский интеллигент заканчивается там, где начинается польский вопрос" А. Мицкевич.
justvis вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2011, 22:45   #1460
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
Зачем это нужно, если все друг друга понимают, и можно просто сделать доступной информацию на обоих языках?

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Це можуть сказати всі рускі націоналісти, нормальні громадяни України.
Честно говоря, националисткой себя не считаю
Цитата:
Рускіх в Україні приблизно 17%.
Это по переписи, а переписи не учитывали биэтноров и языковой состав населения, да и не у всех спрашивали.

Цитата:
Представники нацменшини рускіх мають право вивчати російську мову.
Во-первых, русские на Украине не нацмены, во-вторых, по-русски говорит пол-Украины, и не все эти люди имеют возможность изучать русский язык.
Цитата:
Але Україна вже 20 років не Росія.
Украина - не РФ, хотя и тоже постсоветское государство, но часть Украины - это этническая Великороссия.
Всі громадяни України, представники нацменшин, яким до 35 років, - зобовязані знати державну українську мову.
Цитата:
А от українці, яких в Україні 80% і буде все більше за рахунок асиміляції, не мають ні юридичного, ні морального права вимагати для своїх дітей навчання іншою мовою ніж рідною українською.
Украинский не является родным языком для 80% населения, и кто Вам дал право решать, кто имеет право требовать образования на тех или иных языках, а кто - нет?
Цитата:
Це не катастрофа, що не всі дорослі українці ідеально володіють своєю рідною мовою.
Родной язык - тот, на котором говорят с детства.

Цитата:
Діти будуть знати українську краще, а внуки - ідеально.
Для детей и внуков русскоязычных людей родным также будет русский язык. Что касается знания украинского - если будет продолжаться то расшатывание его норм, которое происходит сейчас, то не знаю, что его ждёт.
Цитата:
А методисти-кгбісти вперто продовжують підмінювати поняття: замість національність їм дали вказівку писати говорящєсть
Ау! КГБ уже давным-давно нет, и подмена понятий - это НЕ учитывать языковой состав населения.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 02.06.2011, 22:58   #1461
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от ФЕОД Посмотреть сообщение
Цікаве твердження.... А, наприклад, для когось грузинський, чи казахський, чи вірменський дідусь теж воювали, щоб російська мова була мовою їх дітей?.....
.

Возможно, они хотели, чтобы для их детей был родным армянский или казахский язык. Но даже если и не так - чтобы их детей и внуков не дискриминировали по языковому признаку, чтобы им жилось комфортно.
Цитата:
У мене буде таке загальне побажання - давайте не будемо до кожної розмови приплітати таку заялоджену фразу: ".... а от у мене дід/прадід/баба/прабабка/ воювали....". У тій війні кожен воював за своє - хтось за Сталіна, хтось за Батьківщину, хтось за Україну, хтось за Германію, а хтось за власну родину і друзів....
Думаю, что воевали всё же за своих родных, за будущие поколения и за свои народ и культуру, в основном, если имеется в виду РККА.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Cheerio Посмотреть сообщение
Ничего подобного. Например кто-то говорит со всеми родными на украинском, а со всеми остальными в зависимости от того на каком языке говорит собеседник или "аудитория в целом".
Да, такие люди есть.
Цитата:
Как в этом случае определить какой язык ему нужен?
Наверное, тогда ему нужны оба языка, но его родной - украинский.
Цитата:
Если вы говорите с другими людьми только по-русски, то про ту другую сторону вы никогда даже не узнаете если не спросите. Зато вы сделали неправильный вывод о его предпочтениях просто потому что он старается чтобы собеседнику было удобно.
Я знаю разные ситуации. Но всегда ясно по каким-то особенностям речи, с носителем какого языка я имею дело.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2011, 01:39   #1462
Лживый лицемер
 Аватар для yushchenko
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 546
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Чтобы русскоязычное население Украины было грамотно и имело доступ к информации на родном языке.
А с этим в Украине проблемы, да. Количество вводит в ступор.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Украинский не является родным языком для 80% населения,
Ссылочку, плиз.
yushchenko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2011, 02:22   #1463
Лживый лицемер
 Аватар для yushchenko
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 546
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
У мене, наприклад, склалося враження, що російську мову ви взагалі не знаєте. Так хіба у такому разі, вам є чим гордитися?
Пишаюсь, что знаю русский.
yushchenko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2011, 12:20   #1464
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 800
Очки репутации: 8,985
Мнения: 379
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Украинский не является родным языком для 80% населения, и кто Вам дал право решать, кто имеет право требовать образования на тех или иных языках, а кто - нет?
Ссылку можете дать в подтверждение своих слов? По результатам переписи населения в 2001 году русский язык назвали родным лишь 29,6%, украинский 67,5%.

http://2001.ukrcensus.gov.ua/results/nationality_population/graphic#m4
Cheerio вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2011, 14:02   #1465
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,519
"Спасибок": 2,912
Очки репутации: 8,016
Мнения: 1576
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от Cheerio Посмотреть сообщение
Ссылку можете дать в подтверждение своих слов? По результатам переписи населения в 2001 году русский язык назвали родным лишь 29,6%, украинский 67,5%.
Правильнее сказать "для 29,6 процентов записали украинский язык родным".
Практически всем, кого записали национальность "украинец" автоматом назначался
украинский родным.

Но есть и другие исследования:

The Gallup Organization, Washington, D.C

August 1, 2008

Russian Language Enjoying a Boost in Post-Soviet States

___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2011, 14:35   #1466
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,519
"Спасибок": 2,912
Очки репутации: 8,016
Мнения: 1576
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2011, 14:40   #1467
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5143
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Мой прадед воевал, чтобы его язык был и моим, его правнучки, и наших следующих поколений.
Нові подробиці вспливають Він про це хочаб знає))? Піонєрка.
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2011, 15:24   #1468
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 800
Очки репутации: 8,985
Мнения: 379
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
The Gallup Organization, Washington, D.C August 1, 2008 Russian Language Enjoying a Boost in Post-Soviet States
Я предпочитаю читать википедию на английском, значит мой родной язык - английский?
Cheerio вне форума  

Вверх
Старый 03.06.2011, 16:37   #1469
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6716
Доп. информация
По умолчанию Re: беда русских шовіністів в языковой борьбе: русским языком разрешено

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Але Україна вже 20 років не Росія.
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 03.06.2011, 17:09   #1470
the dissapointed
 Аватар для Lopar
IP:
Сообщений: 1,291
"Спасибок": 1,335
Очки репутации: 8,251
Мнения: 408
Доп. информация
По умолчанию Re: Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела

Цитата:
Сообщение от Cheerio Посмотреть сообщение
А почему вы решили что детей нужно учить грамотно читать и вырабатывать грамотную речь именно по-русски?
Ну совсем обалдели. Я вам про русский язык что ли говорю? Я говорю детки ЧИТАЮТ ПО СЛОГАМ. Вообще! На любом языке. С украинским проблем кстати больше чем с русским - там к слогам прибавляется еще и жесточайший суржик зачастую.
Слушать речи типа "...ми пере-магли и ста-ли неза-ле-лежны-мы..." - радости мало...

Цитата:
Сообщение от Кобзар Посмотреть сообщение
Якщо КГБ колись давно видало інструкції підмінювати приналежність до національності знанням мов, то в Україні вся активна молодь добре знає англійську.
Ну вы блин даёте. КГБ влияет на соц-опросы Украины в 2010 году? Пр-рикольно... Расскажите еще! Может у нас в Украине еще действует тайное представительство НКВД? ))

О использовании языков: просили статью.
Цитата:
Согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43—46 % населения Украины (то есть меньше, чем украинский язык). По данным этого опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
  • Крым — 97 % всего населения
  • Днепропетровская область — 72 %
  • Донецкая область — 93 %
  • Запорожская область — 81 %
  • Луганская область — 89 %
  • Николаевская область — 66 %
  • Одесская область — 85 %
  • Харьковская область — 74 %[15]
По данным фонда «Общественное мнение» (2002), в областных центрах Украины 75 % населения предпочитает общаться на русском языке (и только 9 % — на украинском)[16], сплошные ареалы русского языка в сельской местности существуют в Крыму, Донбассе, Слобожанщине, на юге Одесской и Запорожской областей, островные русские говоры имеются в центральных областях и на Буковине.
Кроме этого, по данным опроса, проведённого компанией Research & Branding Group, 68 % граждан Украины свободно владеют русским языком (украинским — 57 %). Наибольшее распространение русский язык получил в восточных и южных регионах, где он является более привычным, чем украинский, для 92 % граждан
Надо ли говорить, что информации о последующих опросах больше нет в открытых источниках, как оказалось...
___________
Отворот - приворот. Потомственный МАСТЕР.
Выезд со своей отвёрткой.
Lopar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бассейны! Вести или не вести ребенка! Irisha_S Здоровье детей 47 15.09.2018 16:00
Во Львове объявили войну с русским языком elefantua Основной 1461 09.04.2013 11:56
Первая победа русских в языковой борьбе: русским языком разрешено вести судебные дела - 1 Alex LM Основной 64 21.09.2012 14:13
Во дела, так дела, такого я не... Lambert Теревені 25 23.06.2009 19:32
Курсы русского языка. Хотите помогать мне с русским языком? dylan Языковые курсы - иностранные языки 0 02.10.2007 11:36


Часовой пояс GMT +3, время: 21:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020