Схождение Благодатного Огня

shpionka

Простите, что задержалась с ответом - аврал на работе не позволил уделить вам должное внимание. Так я вот решила сегодняшней ночью немного отдохнуть (завтра ведь выходной!) и, между делом, уделить некоторое время духовному
Зачем мне нужен Бог?

Знаете, этот вопрос имеет очень глубокий смысл (вообщем-то для меня). И, чтобы было понятно, я расскажу сначала как я вообще стала верующей.
Немного о себе. Мне 34 года, высшее образование (мед), имею, хоть и второй по счету, но очень удачный брак, дочь 12 лет от первого, на данный момент работаю на предприятии своего супруга в должности его заместителя. Знаете, всё у меня чудесно, и по жизни мне всё легко давалось ранее в юности и теперь не жалуюсь. (это я к тому, чтобы вы не подумали, что задумывается человек о вере только когда он переживает черные полосы в жизни, или на смертном одре, или когда пытается найти справедливость) В мелочах ли, по крупному ли, но в подавляющем числе жизненных событий мне всегда везёт, и даже крупные неприятности проходят как-то мягко мимо меня. Чтож тебе, детка, не хватает, стать ангелочком во плоти? - посмеётесь вы. Да только при всём этом благополучии я умудрилась задуматься о смысле своей жизни, смысле жизни моих близких, ребенка, и т.д. Я ходила в церковь, выучивала молитвы, каждую пятницу бегала в лавру, в пещеры, прикладывалась ко всем мощам и облизывала все иконы. Но удовлетворения не находила. Один из основных моих вопросов касался смерти. Как и всех, меня угнетала мысль, что я могу умереть или умрет кто-то из моих близких. Что такое смерть? Как её избежать, почему все умирают, почему все попытки человечества продлить себе годы жизни терпят крах? Зачем меня родили, чтобы я когда-нибудь умерла?

Как вы понимаете, в церкви такого удовлетворения я не нашла, наоборот, духовники мне морочили голову так, что я вообще запуталась в догмах и истинах. А ответа на вопрос зачем я живу и почему должна умереть, если я этого боюсь и не хочу - найти не смогла. К тому времени я уже училась в ВУЗе и пыталась найти такие ответы в науке, в частности, в медицине. Но медицина вызвала у меня вообще бесконечное множество вопросов. А ответов - ноль.

Я человек такой, которому обязательно нужно иметь всему объяснение, я много читаю и ещё больше размышляю над тем, что я прочитала или узнала из других источников. И если я чего-то не понимаю, я обязательно докопаюсь до истины. Истина - это то, что очень просто и логично. И иногда она настолько проста и понятна, что просто в неё не верится. Ты удивляешься: "Почему всё так просто, я раньше ничего такого не замечала!" Как пелена с глаз упала.

И когда я открыла для себя истину, я всем сердцем поверила. Во что? Кому? Чему? В первую очередь я поверила Богу, в его существование, в его справедливость и любовь, в его обещание,я увидела перспективы, я действительно приобрела надежду и у меня есть будущее. Я нашла смысл в своём существовании, в своей жизни.

А у вас есть смысл в жизни? Имеете ли вы надежду на будущее?

Sorrel

Спасибо за ответ. )
Вы - единственная из верующих, кто смог признаться, что вера в Бога нужна им чисто из эгоистических целей - жить вечно. Но, думаю, этого мало. Получается, что если бы медицина дошла до того уровня, что человек не умирал бы ни от болезней, ни от старости, Бог стал бы не нужен?

Вечная жизнь - это не самая главная причина, по которой человеку нужен Бог. Главная: Бог - это некая бесконечно удалённая нравственная планка, к которой должен стремиться человек, дабы отдалить себя от животного. Ибо людям не нравится мысль, что они всего-лишь биомасса, и ни чем не отличаются от мышей и рыб. Потому и даны людям разные заповеди, которые они должен соблюдать, а не просто верить в то, что Бог есть.

И в чём же смысл вашего существования? Получить вечную жизнь? А зачем она вам, что вы с ней будете делать? И, главное, какая она будет? Понятно, что все себя представляют с ручками и ножками в этой вечности, а если всё не так? Если личностью и разумом обладает только физическое тело, а то, что называют душой - всего лишь носитель чего-то, необходимого Богу в качестве одной из клеток его тела? Ведь зачем Бог человеку - сказать можно, а зачем человек Богу?

shpionka

Я не считаю эту цель эгоистичной. Как и сама я не хочу умирать, так и не хочу, что бы умирали окружающие меня люди, как близкие, так и незнакомые. А медицина никогда не дойдет до того уровня, что бы подарить нам надежду на вечную жизнь, не говорю о самой вечной жизни. Это раз.
Чего же это мы так стремимся к ней, к вечной жизни? Были бы как животные, ну, съели, ну порвали, ну раздавили, а мы тут медицину изобрели, лечим болезни всякие, элексиры вечной молодости ищем. Смешно! Хочется подольше пожить - всего-то чуток, с малюсенькую вечность! В одной мудрой книге (не догадываетесь в какой?) сказано "Бог вложил вечность в сердца людей" А если поразмышлять над этими словами? Люди не хотят умирать, хотят жить вечно потому, что Бог вложил вечность в их сердца. Почему же тогда мы смертны, что же, Бог настолько жесток, что создавая животных, вечность в их сердца не вложил, а в наши вложил?! Изначально хотел поиздеваться над нами, мол создам вас с желанием вечно жить, но такую жизнь вы не получите, так как не по приколу мне? Знаете ли, можно считать мифом библейскую историю о сотворении первой человеческой пары, созданной такой совершенной, что их организмы были предназначены для вечной жизни. Многие светила и не светила прошлой и особенно современной медицины убеждены, что человеческий организм способен жить вечно. Но ему что-то мешает... Грустно. И не знаем что именно...
А пара эта, имея совершенную, наполненную радостью и счастьем жизнь, взяла и ослушалась в своё время повеления своего создателя, отца, скажем, родителя, повеления, грозившего - если его переступить - получишь смерть, и была изгнана из чудесного сада, который им родитель насадил, и получила смерть в качестве платы за грех. Вот и мы все, их потомки, получаем это наследственное заболевание - грех и расплачиваемся за него смертью. И грех - не есть какой-то проступок, грех вошел в наш мир именно как наследственное заболевание. Проступки, недостатки,злые помыслы и вообще зло - это плод греха, его последствия. Потому и младенцы, не совершившие в своей жизни ничего плохого, но ушедшие очень рано, получают грех в наследство от первосогрешивших и умирают.

shpionka

Смею не согласиться с вами, так как имею отличную от вашей позицию.
Мне, как и другому верующему, не нужны заповеди для того, чтобы отделить себя от некой биомассы и чувствовать себя исключительным животным. Мне они нужны для того, чтобы максимально близко приблизиться к Богу, который чист и свят, который единственный, кто в силах избавить меня из рабства греха и смерти.

добавлено через 2 минуты
Как по мне - это мудрствования человеческих философий. Истина очень проста и логична. Нужно всего лишь поразмышлять, зачем Бог создавал землю, животных и растительность, и прекрасное во всех отношениях совершенное человеческое тело, приспособленное для жизни на земле именно в этом теле.

добавлено через 8 минут
Для меня этот вопрос выглядит примерно так на обычном человеческом примере - "Ведь зачем человеку родители - сказать можно, а зачем, родителям их дети?" Я приблизилась к Богу настолько, что считаю его Отцом, сотворившем меня (образно говоря) и всё для моей счастливой жизни

Свидетель

- никто из верующих особо в "благодатный огонь" никогда и не верил ...
- это всего лишь символ , некое театрализованное представление ... и каждый нормальный христианин это знает . Ну может секта православных имеет какое то ОСОБОЕ мнение по этому поводу , ну так ведь в христианстве православные - меньшинство.

___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

shpionka

Вы правы, конечно, но здесь на Украине и, в частности на форуме, их оччень много. И верят, знаете ли

Sorrel

Вы не опровергли моё утверждение, а только подтвердили его. )
Истину вы знать не можете. )
Или вы познали Бога и его неисповедимые пути? )
Дети человеку нужны из-за чисто эгоистических целей. "Для ребёнка, для новой личности" - такой цели нет, ибо изначально никто не просил его рожать. Не буду в этой теме перечислять все цели обзаведения потомством, но из них можно взять одну: хочется человеку завести себе симпатичную живую игрушку. Пупсика.
____________________

Но не буду далее развивать эту тему, ибо вы не тот собеседник, которого я бы себе хотела. Вы постоянно повторяете, что вам открылась истина. А истина - это Бог. Значит, вы единственный человек на земле, который знает, что ЭТО такое.

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

shpionka

Знаете, иногда как начну думать, какая же она, вечная жизнь, как это было у наших прародителей Адама и Евы, и чем они там занимались... Да только на познавании мира, созданного Богом, уйдет ужасно великое количество времени, а потом Бог ещё для своих детей что-нибудь придумает. Нет предела совершенству!

Seata

Свидетель

- имхо тут сплошные нехристи и пионЭры ...
- а в Украине (России) религия давно превратилась в фольклор - большая часть населения давно уже атеисты-язычники.

P.S. если хотите поговорить о Боге всерьёз - рекомендую сюда :
http://www.evangelie.ru/forum/

___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.

Nastenyka

Слушайте, а ведь если отбросить версию о чуде, то все равно остается открытым вопрос: откуда появляется огонь? Тем более, что появляется он уже с очень давних времен. Что за всеобщая мистификация? Есть соображения?

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Sorrel

Прочитайте внимательно предыдущую страницу. Там есть соображения.

Nastenyka

Sorrel, я наверное слепая, но я не нашла.

Sorrel

http://www.skeptik.net/miracles/pasfire.htm

А вообще об этом много пишут. Если интересно - погуглите.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Next

Мда... Интересные вопросы.
Хотелось бы знать на них ответы. Зачем человек Богу?

В Писаниях написано:
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."
(Бытие, гл.1, стих26)

А вот ЗАЧЕМ?

Sorrel, эта дискуссия где-то имеет продолжение?