Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Еще раз о "плане Даллеса"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2010, 00:00   #16
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
А вообще эти слова приписывают Мадлен Олбрайт)
Правда, нет...надо покопаться)
...
Сейчас очень занят, но как будет минутка постараюсь покопаться и выдать что-нибудь альтернативное каспарову и простому приписыванию Олбрайт этих слов.

Сам думаю, что говорила) Интернет тогда не был развит, потому в нем будут все равно искаженная информация.
Насколько я знаю она такого не говорила. Останусь при своём мнении пока не будет предоставлена достоверная информация.

Хотя сомневаюсь что таковая найдётся, точно так же как с планом Даллеса. "Словно духи тут и там бродят слухи по домам, а обкомовские шлюхи их разносят по умам"...

Я думаю что на сайте Госдепартамента можно найти транскрипции всех речей Олбрайт. Для этого нужно знать где и когда...

А может Олбрайт так подумала? А кое кто из специалистов КГБ прочитал её мысли и они стали достоянием гласности?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 00:01   #17
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2870
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну почему "заговаривать"? Я задал конкретный вопрос.

Не нужно меня отсылать в интернет. Это говорит о неспособности ответить за свои слова.

То что "обчественность" в РФ обсуждала эту фальшивку у меня сомнений нет. До сих пор смакуют, вместе с "планом Даллеса".

Я утверждаю что ни один высокопоставленый американский дипломат ничего подобного про Сибирь не говорил. Это в России время от времени что то там про Аляску бубнят невнятно, и то не дипломаты а всякая шушера.

В отличие от Хрущёва или "отца российской "дипломатерни"" Лаврова дипломаты на Западе никогда не позволяют себе такого рода высказываний. Будь это правдой это вызвало бы
международный скандал.

Это ложь.
ты знаешь,я плохо знаю английский (лет 20 в руки не брал учебники после школы) но почему то мне кажется что евроньюс (даже и на русском) не может так нагло врать,тем более,что аудитория на пару-тройку сотен миллионов русскоязычных ЛЮДЕЙ.....
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 00:05   #18
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
мне кажется что евроньюс (даже и на русском) не может так нагло врать,тем более,что аудитория на пару-тройку сотен миллионов русскоязычных ЛЮДЕЙ.....
Юстас - Алексу: применяя к luxmaster 3-ю степень удалось вырвать признание что источником данной информации является некто по имени "Eвроньюс"... Допрос продолжается.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 00:24   #19
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2870
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Юстас - Алексу: применяя к luxmaster 3-ю степень удалось вырвать признание что источником данной информации является некто по имени "Eвроньюс"... Допрос продолжается.
Блин,Капоне,я найду....эти вещи,но не седня...
p.s. кстати спс за приглашение,Леха в четверг возвращается из нью-йорка...кто ищет тот всегда найдет ))))
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 00:39   #20
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 6,424
"Спасибок": 6,946
Очки репутации: 999
Мнения: 6430
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
А не спорю может это и фальсификация и т.д.
Иванов просто предугадал развитие событий. Как Жюль Верн предугадал многие технические открытия.
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 00:52   #21
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
Блин,Капоне,я найду....эти вещи,но не седня...
Я сэкономлю Вам немного времени. Вот тут статейка, "Вкладывая слова в рот Олбрайт", увы - на английском.

Короче, во время одного из телефонных интервью Путина некто Александр Зиберт (инженер из Новосибирска) спросил Президента - "...говорят Маделин Олбрайт в одной из своих речей сказала... Как вы относитесь к подобным высказываниям?"

Путин, естественно, был очень рад такой возможности надуть щёки и продемонстрировать "мощь" России бросив очередной камень в американской огород.

Впоследствии на просьбу назвать источник информации о высказывании Олбрайт Александр Зиберт ответил "Я не знаю. Возможно я ошибся". Спектакль с подсадной уткой из Новосибирска разыгранный Путиным удался на славу - миллионы россиян поверили.

Бегло просмотрев материалы в интернете я узнал что обсуждаемое высказывание приписывалось Олбрайт, Маргарет Тэтчер, Збигневу Бжезинскому, Кондолизе Райс... И главное - россияне свято верят в достоверность этой дезинформации.

http://www.robertamsterdam.com/2007/11/albright_and_the_consciously_c.htm

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Иванов просто предугадал развитие событий. Как Жюль Верн предугадал многие технические открытия.
Американцы прочитали роман "Вечный Зов" и пораскинули мозгами - а что, идея неплохая!

Немедленно перевести эту часть романа на английский язык и - в разработку ЦРУ.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 01:36   #22
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2870
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я сэкономлю Вам немного времени. Вот тут статейка, "Вкладывая слова в рот Олбрайт", увы - на английском.

Короче, во время одного из телефонных интервью Путина некто Александр Зиберт (инженер из Новосибирска) спросил Президента - "...говорят Маделин Олбрайт в одной из своих речей сказала... Как вы относитесь к подобным высказываниям?"

Путин, естественно, был очень рад такой возможности надуть щёки и продемонстрировать "мощь" России бросив очередной камень в американской огород.

Впоследствии на просьбу назвать источник информации о высказывании Олбрайт Александр Зиберт ответил "Я не знаю. Возможно я ошибся". Спектакль с подсадной уткой из Новосибирска разыгранный Путиным удался на славу - миллионы россиян поверили.

Бегло просмотрев материалы в интернете я узнал что обсуждаемое высказывание приписывалось Олбрайт, Маргарет Тэтчер, Збигневу Бжезинскому, Кондолизе Райс... И главное - россияне свято верят в достоверность этой дезинформации.

http://www.robertamsterdam.com/2007/11/albright_and_the_consciously_c.htm

добавлено через 5 минут


Американцы прочитали роман "Вечный Зов" и пораскинули мозгами - а что, идея неплохая!

Немедленно перевести эту часть романа на английский язык и - в разработку ЦРУ.
Капоне,мне абсолютно ровно ,как писать слово YOU оно все равно заначит ТЫ или ВЫ в зависимости от обращения....поэтому....
Скажу тебе честно,спс,за проделанную работу(по поиску информации) но я найду свою....родился я бараном (овен)...приходится все самому...)))
ну не верю я,чтобы в 21 веке так "имели" миллионы людей....
может это у ВАС такая цензура ???
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 08:25   #23
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
"Если реальный план есть то мы о нём не узнаем", из этого вывод - если такого плана нет его нужно выдумать и использовать в качестве пугала для недалёкой толпы которая с аппетитом "схавает" любую антиамериканскую фальшивку. А там Даллеса - не Даллеса, Олбрайт - Шмолбрайт - не важно.
Как по мне при некотором анализе событий, трудно не заметить что идет определенная целенаправленная политика и что эти процессы управляемы, а не хаотичны.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Иванов просто предугадал развитие событий. Как Жюль Верн предугадал многие технические открытия.
Интересное слово предугадал...Они что гаданием занимались?
___________
блог адвоката
man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 17:22   #24
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
ну не верю я,чтобы в 21 веке так "имели" миллионы людей.... может это у ВАС такая цензура ???
У кого "у нас" цензура? Госдеп не контролирует интернет, если бы событие имело место СМИ разных стран или даже независимые блоггеры, радиостанции, журналисты обязательно опубликовали бы такой сенсационный материал. У Олбрайт в её бытность госсекретарём было немало врагов. Так что свалить отсутствие серьёзной информации по этому вопросу на цензуру не получится.

Eсли пораскинуть мозгами не поддаваясь ни на чью пропаганду: Олбрайт - потомственный дипломат, каждое слово произнесённое ею "с трибуны" продумано и выверено. С какой целью она могла такое сказать даже если предположить что она так думала? Это только у дураков что на уме - то и на языке, а она отнюдь не дура. К тому же если бы такое было сказано госсекретарём США это произвело бы международный фурор, об этом писали бы все газеты... А так - только в русскоязычной прессе до сих пор слышно пыхтение, никакие Евроньюс об этом не писали и высказывание не цитировали.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 17:36   #25
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
Как по мне при некотором анализе событий, трудно не заметить что идет определенная целенаправленная политика и что эти процессы управляемы, а не хаотичны.
Какая целенаправленная деятельность? Нет, это неуправляемый процесс происходящий веками, он начался задолго до Даллеса.

Человечество движется в сторону воспринимаемую некоторыми как "моральное разложение" уже много веков. 400 лет назад основная масса людей вообще только вкалывала как ишак, молилась, кушала или спала, ну ещё размножаться умудрялась.

С ростом благосостояния населения появились новые желания и возможности и человечество покатилось по наклонной плоскости в "морально-духовную пропасть". То что 100 лет назад казалось развратом, богохульством, непристойным поведением 50 лет назад стало нормой, а теперь эти "нормы" кажутся современной молодёжи ханжеством и анахронизмом, а с точки зрения старшего поколения молодёжь всегда "разлагается".

И в старые добрые времена, и сегодня люди жалуются на то что "В наше время, мол, всё было по другому, люди были честнее, приветливее, трудолюбивее, впитывали культуру, уважали старших, традиции, за Родину были готовы глотку порвать, блюли облико морале" и т. д.

А на самом деле человеческие инстинкты заставляют многих игнорировать рамки дозволеного, искать запретный плод и т. д. уже много тысячелетий. С каждым годом возможностей для "морального падения" всё больше, прогресс, туды его в качель! Ничто не ново в этом Мире.

Вот такой вот глобальный план Даллеса... А может, план Бога, Судьбы, Провидения?
Думаю, сопротивление бесполезно. Время всё вылечит.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 19:26   #26
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1549
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

AL Capone , я бы поверил Вашим словам, но у "руля" печатания долларов стоит частное предприятие.
Именно Частное Предприятие !!
А не государственная структура -подконтрольная народу США.
ОНИ решают ,свои, ЧАСТНЫЕ вопросы- на уровне бандитских разборок.
Путин -ну как Вам объяснить- ну это как гарлемская ОПГ и ОПГ Брайтен-Бич,ни та,ни другая не хочет "Войны",но при условии ослабления одной из них-она ,жестоко уничтожается.
Вот и вся правда.
А,Вы,думаете,что у Вас ДЕМОКРАТИЯ ??
Вы Им нужны,как элемент Их "демократии",не более того,поэтому ОНИ, Вам, и платят,за те же трудозатраты больше .
Денег МНОГО НЕ Бывает.
На этом и ПОГОРЕЛИ .
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 19:39   #27
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
AL Capone , я бы поверил Вашим словам, но у "руля" печатания долларов стоит частное предприятие.
Именно Частное Предприятие !!
А не государственная структура -подконтрольная народу США.
ОНИ решают ,свои, ЧАСТНЫЕ вопросы- на уровне бандитских разборок.
Путин -ну как Вам объяснить- ну это как гарлемская ОПГ и ОПГ Брайтен-Бич,ни та,ни другая не хочет "Войны",но при условии ослабления одной из них-она ,жестоко уничтожается.
Вот и вся правда.
А,Вы,думаете,что у Вас ДЕМОКРАТИЯ ??
Вы Им нужны,как элемент Их "демократии",не более того,поэтому ОНИ, Вам, и платят,за те же трудозатраты больше .
Денег МНОГО НЕ Бывает.
На этом и ПОГОРЕЛИ .

Во главе Федеральной Резервной Системы стоят признаные специалисты по финансам мирового уровня. Также как и во главе Европейского Центрального Банка, например, который неподконтролен ни одному народу и действует в интересах стабильности и процветания европейской экономики. Народ не знает что нужно делать для процветания экономики США, он полагается на специалистов.

Интересы экономики и народа совпадают. ФРС подконтрольна Конгрессу а следовательно и народу США.

ФРС - не частное предприятие, но и не часть правительства. Эта система обеспечивает независимость ФРС в финансовой политике.

Нравятся или не нравятся лично мне действия ФРС - это другой вопрос который можно обсуждать. Я понимаю что именно ФРС стремится делать и с какими проблемами сталкивается. В любом случае я не ограничиваюсь лишь долларовыми активами.

Путин на экране радара ФРС занимает более чем скромное место. Его влияние на мировые финансы близко к нулю.

Кто погорел?

И вообще, причём здесь "печатание долларов"? Это тоже часть "плaна Даллеса"? А печатание евро, рублей и юаней - нет?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 21:29   #28
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Какая целенаправленная деятельность? Нет, это неуправляемый процесс происходящий веками, он начался задолго до Даллеса.

Человечество движется в сторону воспринимаемую некоторыми как "моральное разложение" уже много веков. 400 лет назад основная масса людей вообще только вкалывала как ишак, молилась, кушала или спала, ну ещё размножаться умудрялась.

С ростом благосостояния населения появились новые желания и возможности и человечество покатилось по наклонной плоскости в "морально-духовную пропасть". То что 100 лет назад казалось развратом, богохульством, непристойным поведением 50 лет назад стало нормой, а теперь эти "нормы" кажутся современной молодёжи ханжеством и анахронизмом, а с точки зрения старшего поколения молодёжь всегда "разлагается".

И в старые добрые времена, и сегодня люди жалуются на то что "В наше время, мол, всё было по другому, люди были честнее, приветливее, трудолюбивее, впитывали культуру, уважали старших, традиции, за Родину были готовы глотку порвать, блюли облико морале" и т. д.

А на самом деле человеческие инстинкты заставляют многих игнорировать рамки дозволеного, искать запретный плод и т. д. уже много тысячелетий. С каждым годом возможностей для "морального падения" всё больше, прогресс, туды его в качель! Ничто не ново в этом Мире.

Вот такой вот глобальный план Даллеса... А может, план Бога, Судьбы, Провидения?
Думаю, сопротивление бесполезно. Время всё вылечит.
Да уж нет...

Во-первых,

Управляет капитал... "Мои ботинки лижут, министры и вожди" из песни Л. Трубецкого "Капитал".

Во-вторых, когда государство, именно государство своей политикой "бросает" молодежь в этот разврат, пьянство, уничтожает свое же сельское хозяйство, жилищно-коммунальное хозяйство, здравоохранение, образование, сворачивает экологические программы...Извините уж не верю, что это как Вы выразились "неуправляемый процесс, происходящий веками"...

В-третьих...взять хотя бы международные программы сокращения народонаселения...Это ли не целенаправленная политика? ??

Если захотите, почитаете...http://babystar007.narod.ru/junab.htm
http://orthomed.ru/pms.php?id=library.decay.mo
http://www.compromat.ru/page_10019.htm
___________
блог адвоката
man08 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 21:45   #29
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,638
"Спасибок": 18,104
Очки репутации: 56,759
Мнения: 10457
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
Да уж нет...

Управляет капитал...

государство своей политикой "бросает" молодежь в этот разврат, пьянство, уничтожает свое же сельское хозяйство, жилищно-коммунальное хозяйство, здравоохранение, образование, сворачивает экологические программы...

...взять хотя бы международные программы сокращения народонаселения...Это ли не целенаправленная политика? ??
Нет, управляют мозги, а капитал следует за мозгами и является продуктом мозгов.

О каком государстве речь? Государство никого не "бросает в разврат", оно пытается контролировать объективные процессы происходящие в Мире независимо от его желания.

"Международные программы сокращения народонаселения" - это ложь. Существуют такие программы, но в национальном масштабе, например в Китае где десятилетиями действует политика одного ребёнка. И не во вред своему народу это делается а по необходимости.

Ну да, США сокращает население России. Наверное и Германии, и Японии и т. д. заодно. Хотя население Пакистана, Индии и т. д. растёт. Там США плохо работает почему то. Наверное всё таки там люди хотят иметь много детей а в России, Европе и т. д. не хотят. Почему? Это можно обсуждать. Но Госдеп США тут точно ни причём.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 22:23   #30
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Нет, управляют мозги, а капитал следует за мозгами и является продуктом мозгов.
Управляет капитал, причем международный...Как Вы думаете, почему Гитлер не тронул Швейцарию? В которой банки ломились от бабла и золота??? Вся Европа пала...А Швейцария цела и невредима...Даже когда ему хвост прижали? Потому что там был Международный КАПИТАЛ..и возможно он Гитлера и финансировал...

добавлено через 35 секунд
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

"Международные программы сокращения народонаселения" - это ложь. Существуют такие программы, но в национальном масштабе, например в Китае где десятилетиями действует политика одного ребёнка. И не во вред своему народу это делается а по необходимости.
Ссылки я Вам предоставил...Не верите - не надо...Мне от Вашей веры не холодно - не жарко...
___________
блог адвоката
man08 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021