Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Еще раз о "плане Даллеса"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2010, 22:22   #1
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,172
"Спасибок": 9,891
Очки репутации: 392,492
Мнения: 2909
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Еще раз о "плане Даллеса"

Автор man08

Здраствуйте, форумчане и гости портала!


В свете происходящих событий в Мире и на постсоветском пространстве, заинтересовал меня "план Далласа"...

Мы не будем говрить, о том, что это миф или выдумка...Меня не интересует в рамках данной темы его правдивость либо фальшивость, авторство и т.д.

Мы зайдем с обратной стороны...

То что я вижу вокруг, так это воплощение принципов изложенных в речях Далласа...Нынешняя обстановка в странах СНГ, в той же Украины, меня наталкивает на мысль, что план этот действует! Причем давно...!!!

Уже начали расти поколения, которые воспитаны в духе "планов Далласа"...и это не утешает...

Вы задумывались над этим?

Как Вы думаете, действительно ли это происходит?

Вы видите эти процессы?

добавлено через 4 минуты
И непосредственно текст...


А. Даллес.
«Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 г.

Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь и оболванивание и одурачивание людей!

Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей – отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.

Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.

Вот так мы это сделаем!
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 18.04.2010, 15:27   #2
Житель
 Аватар для Чемодан
IP:
Сообщений: 121
"Спасибок": 104
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

"В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху."

Как следствие, это просматривается во многих странах. не только ведь на постсоюзе.

молодежь теперь с каждым годом будет более зависимой, от интернета в особенности. я уже зависим, но благо, не было такого интернет бума в 90-е в Украине, а то бы...

молодежь съедается по-тихоньку течениями различных субкультур и прочей хрени. но все в руках, по моему мнению, министерства образования.
___________
ЦВЕТЫ и ТРАВЫ Eggling! Доставка по Украине.
Чемодан вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2010, 20:51   #3
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 5,550
"Спасибок": 6,075
Очки репутации: 0
Мнения: 5100
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
И непосредственно текст...
Скажите, а где можно его прочитать в оригинале на англицком?
___________
Was wollen wir trinken...
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2010, 20:57   #4
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,386
"Спасибок": 16,779
Очки репутации: 51,037
Мнения: 9129
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от hartsiz Посмотреть сообщение
Скажите, а где можно его прочитать в оригинале на англицком?
Нигде. Этот план выдумал советский писатель Анатолий Иванов в художественном романе "Вечный Зов". Естественно он не имел доступа к секретным документам ЦРУ.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Журналист «Красной звезды» Александр Кочуков предполагает, что фразы, приписываемые Аллену Даллесу, были введены в писательский и журналистский обиход СССР ещё во времена Брежнева спецслужбами, отвечающими за формирование общественного мнения в стране[4].

Впервые высказывание, схожее по смыслу с «планом Даллеса», вышло в СССР в 1965 году в Киеве, в романе Дольд-Михайлика «И один в поле воин», где во второй части американский генерал «Думбрайт» произносит схожие слова: «Вооружим любителей острого словца анекдотами, высмеивающими их настоящее и будущее. (…) Отравляйте душу молодёжи неверием в смысл жизни, пробуждайте интерес к сексуальным проблемам, заманивайте такими приманками свободного мира, как модные танцы, красивые тряпки, специального характера пластинки, стихи, песни (…). Поссорьте молодых со старшим поколением» и т. д.[5][6]

Также существует значительное сходство между текстом Анатолия Иванова и высказыванием Петруши Верховенского из произведения «Бесы» Фёдора Достоевского: «мы пустим пьянство, сплетни, донос; мы пустим неслыханный разврат…» далее по тексту — «мы пустим смуту… не надо образования… одно или два поколения разврата теперь необходимо; разврата неслыханного, подленького, когда человек обращается в гадкую, трусливую, жёстокую, себялюбивую мразь…» (глава 8).

Иногда «Планом Даллеса» называют[7] меморандум 20/1 СНБ США («Задачи в отношении России») от 18 августа 1948 (NSC 20/1 1948), представляющий собой подготовленный Советом национальной безопасности США по запросу министра обороны Джеймса Форрестола аналитический документ о долгосрочных целях политики США в отношении СССР.[8] Этот документ не связан ни с Аленом Даллесом, ни с ЦРУ, и имеет аналитический, а не стратегический характер.

Совпадений и общих мест в текстах так называемого «Плана Даллеса» (восходящего к роману Иванова) и «Меморандума 20/1 СНБ США» нет.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2010, 17:18   #5
Умный дурак
 Аватар для yourker
IP:
Сообщений: 1,872
"Спасибок": 2,542
Очки репутации: 7,112
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Имел как-то доступ к неким документам......
В прессе они НИКОГДА не публиковались, но развитие событий шло именно по тому сценарию, который я читал.
Уверен, ГЛОБАЛЬНЫЕ события происходят по чьей-то режиссуре. Но не из одного центра. Есть разные центры влияния, часто они играют друг против друга, отсюда накладки и утечка информации.
___________
"Цветные сны это клинический признак латентного безумия"
yourker вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 17:01   #6
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Нигде. Этот план выдумал советский писатель Анатолий Иванов в художественном романе "Вечный Зов". Естественно он не имел доступа к секретным документам ЦРУ.
Да не важно это...

Вы не читаете посты??? На которые отвечаете? Там же четко написано:
Цитата:

Мы не будем говрить, о том, что это миф или выдумка...Меня не интересует в рамках данной темы его правдивость либо фальшивость, авторство и т.д.

Мы зайдем с обратной стороны...

То что я вижу вокруг, так это воплощение принципов изложенных в речях Далласа...Нынешняя обстановка в странах СНГ, в той же Украины, меня наталкивает на мысль, что план этот действует! Причем давно...!!!
А не спорю может это и фальсификация и т.д.

Просто если реальный план и есть, то мы о нем "простые смертные" и не узнаем о нем и о названии тоже...Поэтому я и предложил в решении данного вопроса "пойти от обратного"...От результатов некого плана...А там Далласа не Далласа не важно...

P/S СПАСИБО Alex LM за реанимирование моей темы!!!
___________
блог адвоката
man08 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 17:49   #7
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,386
"Спасибок": 16,779
Очки репутации: 51,037
Мнения: 9129
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
Да не важно это...
Вы не читаете посты??? На которые отвечаете? Там же четко написано:
А не спорю может это и фальсификация и т.д.

Просто если реальный план и есть, то мы о нем "простые смертные" и не узнаем о нем и о названии тоже...Поэтому я и предложил в решении данного вопроса "пойти от обратного"...От результатов некого плана...А там Далласа не Далласа не важно...
Я как раз читаю внимательно. В предидущем посте задали вопрос: где можно почитать в оригинале на английском. Я ответил - нигде, такого документа не существует, его придумали, поэтому и оригинала нет. Точно так же как придумали высказывание что, мол, в России слишком много ресурсов и их нужно у неё отобрать - его тут на форуме приписывали и Маргарет Тэтчер, и Маделин Олбрайт, и бог знает ещё кому, а на самом деле это чистой воды выдумка которую высосали из пальца чтобы забивать россиянам баки настраивая против злых Запада, США, НАТО и т. д. "Если реальный план есть то мы о нём не узнаем", из этого вывод - если такого плана нет его нужно выдумать и использовать в качестве пугала для недалёкой толпы которая с аппетитом "схавает" любую антиамериканскую фальшивку. А там Даллеса - не Даллеса, Олбрайт - Шмолбрайт - не важно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 18:14   #8
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2515
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Точно так же как придумали высказывание что, мол, в России слишком много ресурсов и их нужно у неё отобрать
стоп,Капоне,не хочешь ли ты сказать ,что в этом мире все вокруг тебя идиоты ?
Или мы до сих пор живем при "железном занавесе"?
Или в России (да и в мире тоже) полно придурков которые не могут РЕАЛЬНО перевести с АМЕРИКАНСКОГО английского высказывания о том,что Сибирь не должна принадлежать одной державе и ЕЁ следует РАЗДЕЛИТЬ ???
Или это не говорили правители ТВОЕЙ страны ???
кто из нас маразматик ??
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 18:30   #9
Житель
 Аватар для Amani
IP:
Сообщений: 145
"Спасибок": 181
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

По-моему, подобный план уже давно реализован в США. Такими людьми управлять проще. Теперь наша очередь.
Народ! включаем сознание!!!
___________
بسم الله الرحمن الرحيم

Никогда не бойся делать то, чего не умеешь!
Помни: Ковчег был построен любителем‎,
профессионалы построили Титаник.
Amani вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 20:08   #10
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,386
"Спасибок": 16,779
Очки репутации: 51,037
Мнения: 9129
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
стоп,Капоне,не хочешь ли ты сказать ,что в этом мире все вокруг тебя идиоты ?

Или в России (да и в мире тоже) полно придурков которые не могут РЕАЛЬНО перевести с АМЕРИКАНСКОГО английского высказывания о том,что Сибирь не должна принадлежать одной державе и ЕЁ следует РАЗДЕЛИТЬ ???

Или это не говорили правители ТВОЕЙ страны ???

кто из нас маразматик ??
Нет, не все. Идиоты только те кто "цитирует" что либо приписывая высказывание то одному, то другому и при этом не в состоянии привести ссылку на оригинал: кто сказал, когда, где сказал, что именно сказал. Тетчер? Олбрайт? Санта Клаус? Микки Маус?

У Вас сейчас есть выбор - процитируйте, докажите что высказывание имело место, приведите автора, время и место. Либо признайте что эта якобы "цитата" про Сибирь - высосана из... пальца.

Не говорили.

Увы, не могу ответить на этот вопрос не нарушив правила форума. Про маразматика не знаю, а лжецов нужно изобличать.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 20:13   #11
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2515
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Нет, не все. Идиоты только те кто "цитирует" что либо приписывая высказывание то одному, то другому и при этом не в состоянии привести ссылку на оригинал: кто сказал, когда, где сказал, что именно сказал. Тетчер? Олбрайт? Санта Клаус? Микки Маус?

У Вас сейчас есть выбор - процитируйте, докажите что высказывание имело место, приведите автора, время и место. Либо признайте что эта якобы "цитата" про Сибирь - высосана из... пальца.

Не говорили.

Увы, не могу ответить на этот вопрос не нарушив правила форума. Про маразматика не знаю, а лжецов нужно изобличать.
Извини ,не слежу за принадлежностью ваших правителей к к тем или иным кланам (фамилиям) ,но ,как мне кажется ( и не мне одному) госсекретарь бывшего президента (Буш) выразилась ВНЯТНО И КОНКРЕТНО...
или кто-то в этом мире ПОСМЕЛ НЕПРАВИЛЬНО ЕЁ ПЕРЕВЕСТИ ???
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 20:25   #12
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,386
"Спасибок": 16,779
Очки репутации: 51,037
Мнения: 9129
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
Извини ,не слежу за принадлежностью ваших правителей к к тем или иным кланам (фамилиям) ,но ,как мне кажется ( и не мне одному) госсекретарь бывшего президента (Буш) выразилась ВНЯТНО И КОНКРЕТНО...
или кто-то в этом мире ПОСМЕЛ НЕПРАВИЛЬНО ЕЁ ПЕРЕВЕСТИ ???
Какие кланы? Загадками говорить изволите?

Госсекретарь при Буше? Что, это, оказывается, Конди Райс сказала?

Голосуем: это сказала:

1) Маргарет Тэтчер
2) Маделин Олбрайт
3) Конди Райс
4) Это выдумка

Кстати, что именно было сказано (желательно на языке оригинала, а то в переводе можно исказить смысл до неузнаваемости)?

Вот "ВНЯТНО И КОНКРЕТНО" и приведите её высказывание. Please.
Для умных русских и тупых американцев.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 20:31   #13
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2515
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Какие кланы? Загадками говорить изволите?

Госсекретарь при Буше? Что, это, оказывается, Конди Райс сказала?

Голосуем: это сказала:

1) Маргарет Тэтчер
2) Маделин Олбрайт
3) Конди Райс
4) Это выдумка

Кстати, что именно было сказано (желательно на языке оригинала, а то в переводе можно исказить смысл до неузнаваемости).

Вот "ВНЯТНО И КОНКРЕТНО" и приведите её высказывание. Please.
Капоне,у тебя удивительная способность "заговаривать" людей...
не далее,чем год-два назад ВСЯ МИРОВАЯ ОБчЕСТВЕННОСТЬ ОБСУЖДАЛА предложение "дяди" Конди ПОДЕЛИТЬ СИБИРЬ ....или ты забыл ???
поройся в нете ....я не оправдываюсь перед тобой....я просто отвечаю на твои слова о лидерах ТВОЕГО ГОС-ВА....
будь ласка....оправдайся сам....за них ))))
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 20:43   #14
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,386
"Спасибок": 16,779
Очки репутации: 51,037
Мнения: 9129
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
Капоне,у тебя удивительная способность "заговаривать" людей...
не далее,чем год-два назад ВСЯ МИРОВАЯ ОБчЕСТВЕННОСТЬ ОБСУЖДАЛА предложение "дяди" Конди ПОДЕЛИТЬ СИБИРЬ ....или ты забыл ???
поройся в нете ....я не оправдываюсь перед тобой....я просто отвечаю на твои слова о лидерах ТВОЕГО ГОС-ВА....
будь ласка....оправдайся сам....за них ))))
Ну почему "заговаривать"? Я задал конкретный вопрос.

Не нужно меня отсылать в интернет. Это говорит о неспособности ответить за свои слова.

То что "обчественность" в РФ обсуждала эту фальшивку у меня сомнений нет. До сих пор смакуют, вместе с "планом Даллеса".

Я утверждаю что ни один высокопоставленый американский дипломат ничего подобного про Сибирь не говорил. Это в России время от времени что то там про Аляску бубнят невнятно, и то не дипломаты а всякая шушера.

В отличие от Хрущёва или "отца российской "дипломатерни"" Лаврова дипломаты на Западе никогда не позволяют себе такого рода высказываний. Будь это правдой это вызвало бы
международный скандал.

Это ложь.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2010, 23:24   #15
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -202
Доп. информация
По умолчанию Re: Еще раз о "плане Даллеса"

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
1) Маргарет Тэтчер
2) Маделин Олбрайт
3) Конди Райс
4) Это выдумка
5. Тина Тернер

А вообще эти слова приписывают Мадлен Олбрайт)
Правда, нет...надо покопаться) Латынина, Каспаров и др. неочень авторитентные, но очень громко о себе заявляющие люди, работающие на зарплату из-за границы РФ проделали соответствующий поиск и сказали, что она это не говорила) Правда авторитета не хватает. Сейчас очень занят, но как будет минутка постараюсь покопаться и выдать что-нибудь альтернативное каспарову и простому приписыванию Олбрайт этих слов. Сам думаю, что говорила) Интернет тогда не был развит, потому в нем будут все равно искаженная информация.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019