Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Основной

суверенитет Украины

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2010, 12:48   #76
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: суверенитет Украины

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Кого долго готовили..и к чему...? Прибалтов к их независимости..?
Или молдаван..?
к тому что союз зло... вас долго и хорошо к этому готовили, все республики...

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Вообще, ты все в одну кучу смешала...хотя ,действительно, и политика..и экономика..и вопросы кэша тут переплелись....как клубок гадючек...
а оно все и идет в купе...

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Насчет того..что я про развал СССР где-то что-то слышал...
Позволь тебя спросить...ты в те года в какой класс ходила....по счету..?
какая разница... может как раз и спасает то что мне перед развалом мозги не промыли... может и сейчас спасает то что я не смотрю телек... мне просто не промывают мозги... что вас в этом так смущает...
на помеле вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 25.07.2010, 15:44   #77
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11244
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

Разница есть : одно дело-быть свидетелем этих событий...другое дело- слышать о них...или даже догадываться...
Можно, конечно, иметь свою версию, но опять же- на основании каких-то исходных данных....
Если и без исходных данных человек при составлении убеждения своего обходится- тогда это просто бзик....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 19:43   #78
Житель
 Аватар для Александр_L
IP:
Сообщений: 305
"Спасибок": 261
Очки репутации: 0
Мнения: 78
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

Цитата:
Сообщение от на помеле Посмотреть сообщение
...можно было спасти отказом от партии... и нужно было... только разваливать зачем? в чем неизбежность? в том что кучке охломонов хотелось быть презедентами, а кресло одно? вот они и подвели к развалу... но ведь можно было, отказаться от партии ввести много партийностьб, приоткрыть занавес... реконструировать промышленность, перестать все хорошее гнать на запад а выкинуть это на наши прилавки и все б были рады и счастливы...
Только партия и спецслужба цементировала этот союз. Убери партию, или откажись от тоталитарного строя и все - союз валится. В той же Прибалтике был раньше чем в 1989, и во время экскурсии по Вильнюсу был интересный диалог: кто-то из туристов обронил невинную фразу "а от когда вы вошли в СССР...", ответ экскурсовода был незамедлительный "Мы - не входили!". Если Вы хотите сказать, что всему виной перестройка, то могу привести в качестве примера ситуацию в Абхазии. Протесты против включения в состав Грузинской ССР были не только в 1989 (очень масштабные, с вводом внутренних войск и пр.) но и в 1957, 1964, 1967, 1978 годах. А наиболее масштабное переросло в многодневный общенациональный сход, который состоялся 18-26 февраля 1931 года, причем не в официальной столице, а в древней столице абхазских князей, и итогом схода было выраженное недоверие правительству и советской власти.
И Вы считаете что Союз в том виде мог сохраняться и дальше?
Насчет того, что по многим позициям на прилавки просто нечего было выбрасывать, я уже написал.
Александр_L вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:03   #79
Новичок
 Аватар для Magre
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 23
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

Приветствую.....Кажется,все было только вчера,а уже забылось....Мне 53 года и все ,что происходило в 80-х и 90-х,происходило на моих(наших) глазах и все происходило логичнои и необратимо.Сначала цепочка Брежнев,Андропов,Черненко породила в людях отвращение к власть имущим.Ничего не делалось,чтобы переломить ситуацию в стране.К власти приходили непригодные люди.Было реально стыдно(без булды),что нами правят инвалиды.Горбачев ,собственно,и пришел на этой волне.Все,в т.ч. и партийцы,хотели от него каких-то движений,решений,перемен.Он выдумал перестройку.Всем казалось,что это что-то даст.... Экономический упадок,в т.ч. из-за нефти,давил страшно.Люди просто требовали от власти-делайте что-то.Власть реально не могла ничего предложить. Собственно,перестройка была попыткой переложить задачу делать хоть что-то с государства на граждан.Фактически власть предлагала народу чуть свободы и самостоятельности в обмен на действия,которые позволят улучшить жизнь и разрядить напряжение в обществе.Но свобода-это такое пянящее средство.Открыли этот ящик-и понеслось....Закрыть его уже никто не смог,при всем желании....Распад страны был делом времени.Просто всем казалось,что проще будет решить проблемы у себя в республике ,чем в целом в СССР.К тому же у всех был общий враг-КПСС. В 88-89 г.г.мыслилось так,что приемлемы любые действия,в т.ч. и разделение страны,лишь бы свалить власть КПСС.Недаром Россия в 90-м объявила суверенитет.Ельцин пытался через это разрушить монополию на власть КПСС.Что оставалось делать остальным? Балтия явно хотела выхода,а вот остальные не очень.Но что им оставалось делать? Спусковым крючком стал путч 91 года.Я с семьей был в отпуске в Виннице.Приехал на машине из Подмосковья.Когда услыщал,что в Москву входят танки,а у тебя 2 маленьких детей,то начинаешь крепко задумываться,а стоит ли туда ехать. И такие мысли были в головах у всех.Что нужно было делать Украине(как впрочем и другим республикам)?Ждать,когда танки войдут в Киев и т.п. и потом всех порежут как баранов?А ведь память историческая крепка-народ помнил все репрессии ,голод и т.д.Снова хотим этого?.Вот и развалилось все.Даже если и небыло ресурсов у многих республик для реальной независимости,но в тот момент решалась иная задачка-оградить себя от возможных трагедий,а потом жизнь покажет.....Если сегодня рассуждать о независимости Украины,то это вполне решаемая задача.Нужно просто пахать.Правда,независимости хочет только часть народа,а другая часть явно нет.Тем труднее задача. Думаю,что все равно она(задача )будет решена.Время работает на Украину.Умрут противники,а молодое ,новое поколение будет воспринимать Украину,как свою родину.Остается терпеть и пахать,пахать ,пахать.....Владимир
Magre вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:12   #80
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: суверенитет Украины

остаеться пахать. и при советах пахать надо было... а не по кухням критиковать власть... то что к власти приходили инвалиды, дефицит, экономический кризис, это все был полит. ход, для того что бы развал союза, воспринимался как спасение, что бы спустя двадцать лет, люди считали что он был неизбежен. что нам дала независимость. да дерьмо она дала, то что пахать надо, пашу, не дают, налогами давять малый бизнес, реально выжить трудно, идти в гос структуру, там мизерная зарплата, свое, так у нас такая поддержка бизнеса, что мама караул... ни какой соц помощи, ни детям, ни родителям, ни старикам...
на помеле вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:16   #81
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11244
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

Солнышко..тебе уже несколько человек....участвовавших в тех событиях , будучи достаточно взрослыми..рассказали..как было на самом деле...
А ты все свое...
Для чего ты тогда тему открывала...?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:24   #82
Новичок
 Аватар для Magre
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 23
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

To На помеле: Читаю вот Вас и понимаю.Возможно,Вы молодой человек,хочется в жизни сделать что-то,причем быстро,хочется хорошей ,счастливой жизни,а оно не получается и все мешают....Понятно.Но вот уверяю Вас,что приемлемая по качеству жизнь придет только через упорный труд,выстраивание своего независимого,демократического государства,постепенного выстраивания общественного климата и морали,что все ,о чем Вы говорите-плохо и неприемлемо.Это будет долго и нудно,но иного пути нет.Все прошли через это( и Америка и Европа).Хотим все и сразу-пустые надежды.Хотим обратно в СССР- путь в никуда.Я там был-могу рассказать....Может я вещаю менторским тоном и Вам это претит.Извиняюсь.Но говорю все это так,потому что убежден,что иного пути нет....
Magre вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:26   #83
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: суверенитет Украины

Гидра, милый. Посмотри в окно, не слушай новости, ты просто посмотри во круг, что ты видишь? я вижу полнейшую попу в которой приходиться жить, я вижу, что молодые люди после ВУЗа вынуждены идти на лоток, я вижу что гос. положило на нас большой и красный... я вижу, что в новостях нам промывают мозги, что жить становиться веселее, но оно не становиться веселее. я слышу что прошлое было, зло но оно не было таким большим злом, по сравнению с тем что сейчас... вы говорите что испугались путча и танков в москве... я реально испугалась 2004 года, еще в сентябре месяце когда ментов со всей страны стягивали в киев... но многие сказали, что 2004 год был неожиданостья... я открыла эту тему, для того что попытаться донести что уже на протяжении 50 лет, нам умело моют мозги, и умело нами управляют как стадом баранов, ва мы только блеем и послушно хаваем дер*мо...
на помеле вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:29   #84
Новичок
 Аватар для Magre
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 23
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

В догонку....Есть такие идеологические штампы-промыли мозги,напичкали догматами....Если вы умный ,самостоятельный человек-никто вам ничего не промоет....А что касается развала СССР,то промывать никому ничего уже не нужно было Сама жизнь,как она происходила в то время,подсказала всем,даже с промытыми мозгами,что пора расходиться.Спорить с этим-извиняюсь,писять против ветра...
Magre вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:29   #85
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: суверенитет Украины

Цитата:
Сообщение от Magre Посмотреть сообщение
,но иного пути нет.Все прошли через это( и Америка и Европа).Хотим все и сразу-пустые надежды..
честно мне все равно СССР это будет или еще что-то...

а про америку и европу мне не надо заливать... почему да потому что европа в той же ж*пе, у них уменьшают заработную плату, у них увеличивают налоги... вы этого хотите, меньше получать больше платить? в греции и франции вообще заворушки... в испании и италии забастовки... вы этого хотите? я нет. я хочу тихой стабильной жизни... такое маленькое сытое болото...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Magre Посмотреть сообщение
А что касается развала СССР,то промывать никому ничего уже не нужно было Сама жизнь,как она происходила в то время,подсказала всем,даже с промытыми мозгами,что пора расходиться.Спорить с этим-извиняюсь,писять против ветра...
да надо было валить, что б с высшим образование за вьетнамцами баулы тягать, что бы кандидаты на рынке стояли, что бы на улицах расстреливали... что бы медицина стала доступна только избранным, что б старики собирали бутылки, что б молодые шли на лотки а не в нии работать, что б заводы стали, что б импортировать все из-за бугра... да ради этого надо бы все развалить.. другого пути не было...
на помеле вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:33   #86
Новичок
 Аватар для Magre
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 23
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

То На помеле.....Понял,что Вы девушка-забираю все свои слова обратно.....Напоследок одно слово-не надейтесь на ГОСУДАРСТВО.Это наивно.Трудитесь....
Magre вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:36   #87
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: суверенитет Украины

Magre, я тружусь... только государство не то что не помогает, оно еще и потит тех, кто еще трепыхаеться...
на помеле вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 20:36   #88
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11244
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

Цитата:
Сообщение от Magre Посмотреть сообщение
То На помеле.....Понял,что Вы девушка-забираю все свои слова обратно.....Напоследок одно слово-не надейтесь на ГОСУДАРСТВО.Это наивно.Трудитесь....
Тем более на такое..как сейчас у нас.....

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от на помеле Посмотреть сообщение
Magre, я тружусь... только государство не то что не помогает, оно еще и потит тех, кто еще трепыхаеться...
Да..ты права..на 100000000000000 %.....
И думаю, что терпение у народа скоро закончится....
Ибо они ..эти уроды..просто отнимают у нас и наших близких право на жизнь...А в этом случае мы имеем право на самооборону...Не правда ли..мадемуазель юрист..?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 22:09   #89
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,837
"Спасибок": 2,952
Очки репутации: 0
Мнения: -4662
Доп. информация
По умолчанию Re: суверенитет Украины

Цитата:
Сообщение от Magre Посмотреть сообщение
То На помеле.....Понял,что Вы девушка-забираю все свои слова обратно.....Напоследок одно слово-не надейтесь на ГОСУДАРСТВО.Это наивно.Трудитесь....
Тогда зачем оно нужно ТАКОЕ государство7 Что бы на него трудиться(пахать) а ОНО только обдирало нас на каждом шагу?
В этом и есть смысл суверенитета?
PRAVED вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2010, 22:12   #90
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: суверенитет Украины

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
В этом и есть смысл суверенитета?
ну... суверенитет, для обогащения групки людей...
на помеле вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Онлайн реестр коррупционеров Украины - corrupt.informjust.ua (Министерство юстиции Украины) Alex LM Основной 3 26.12.2016 11:48
ТВ Украины онлайн. Интернет телевидение Украины. Alex LM Кино и ТВ 0 08.03.2014 10:39
Лучший Dj Украины. АРтист Отдых в Киеве 38 01.08.2012 18:39
Срочно: Украина рискует потерять суверенитет в ближайшее время!!! neid Политика Украины и России 3 06.05.2010 08:21
ПОЗОР УКРАИНЫ! zorka Основной 82 05.03.2009 13:24


Часовой пояс GMT +3, время: 19:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018