Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2010, 22:17   #16
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,349
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
детский сад сейчас пока только из ваших уст. т.к. бла-бла-бла, мне одна знакомая рассказывала. это извините называется агентство ОБС.
.
если у вас есть время и желание по ютубу шарится...флаг в руки.
может вы просто не смотрите ваш Первый канал...ну , наверное, правильно делаете.
Dr Lisa Coddy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 22:22   #17
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2967
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

А у вас!.. А у вас!.. Смех берёт.

Могу лично констатировать: Всё, что в России было или есть, на Украине только начинается. Межнациональный раздрай с отделением и федерализацией, непризнание действующей власти ("Ми ніколи не визнаємо..." - Лесана), коррупция, воровство, наконец теракты... Зачем тыкать друг другу в глаза - непонятно.

Хотя можно решить даже на Форуме многие вопросы межгосударственных отношений и претворять их в личной жизни с пользой для обеих сторон.
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 22:27   #18
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,349
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
сами себе противоречите
кредиты, что выдаются Украине - официально из ЗВ-запасов РФ...в т.ч. и те, что от МВФ.
А олигархи к этим ЗВ-зпасам ну никаким боком, вообще-то...
любые переговоры сопровождаются тайными соглашениями...
это тенденция нашей с вами политики

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Вы подчеркнули весь негатив, что был в РФ и немного его усилили фразами и ...действительно неправдой, а позитива от РФ Вы попросту не замечаете.?
вы хотели честное мнение...или фальшивые любезности?

знаете, давайте лучше строить цивилизованные отношения между государствами на комерческой основе.

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Я так же искренне радуюсь тому, что РФ уже который год проводит сильную внешнюю политику....
ну а мы маленькое и слабое государство.
и сосед , играющий мускулами, вызывает , мягко говоря, опасения.
Dr Lisa Coddy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 22:33   #19
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 531
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

нет-нет!
именно споры и хочу!!! )))
здесь они в тему, не то что много где в других ветках!!! ...для того и создал отдельно ФЛУДОМЕТНУЮ ветку

Цитата:
Сообщение от Dr Lisa Coddy Посмотреть сообщение
ну а мы маленькое и слабое государство. и сосед , играющий мускулами, вызывает , мягко говоря, опасения
ну да...Лихтенштейн или Люксембург куда сильнее и больше Вашего!!!

простите, но это бред!
политика - это политика и тут каждый находит для себя ту канву поведения, тот вектор, который
1. он сможет осилить
2. в котором он сможет получить массу выгод
и нельзя забывать, что любое политическое решение одного гос-ва с другим - это компромисс! ...где каждый чем-то поступается и что-то приобретает...и в идеале в плюсе должны быть обе стороны, но размер этих плюсов разный
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 11:47   #20
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -962
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Межличностные отношения обсуждать не хочется. С ними и так все ясно) Кто беден серым веществом, тот мысленно нахваливает свою породистость)
А про Политику могу сказать следующее:
- за последние 10 лет у РФ появилась своя внешняя политика в отношении постсоветских стран. А именно - максимальная поддержка собственного и их суверенитета, путем перехода к рыночным отношениям и урезания дотаций. Собственно это как "монитезация льгот" в РФ) только без предосталения чего-либо взамен льгот)).
Кто-то считает что это не правильно? Думаю таких найдется мало. И вряд ли это будет что-то внятное.
- у Украины за последние 10 лет внятная внешняя политика отсутствовала вообще. Т.е. шагом в 2- 4 года её шкивало в разные стороны. И даже когда направления были выбраны, единой государственной воли не простматривалось. Потому само понятие "украинская внешняя политика" в этот период предлагаю употреблять как можно реже (прошу не обижаться, но это так).
- Россия однозначно преследует свои собственные суверенные интересы на постсоветском пространстве. Это и Государственные интересы и интересы российского олигархата. Кто скажет, что она должна преследоватть чужие интересы? Или интересы украинского олигархата? Думаю никто).
- Украина в годы Ющенко пыталась преследовать государственную политику путем пренебрежения интересами украинского олигархата. Собственно только сейчас появилась надежда на появление на Украине сильной и стабильной элиты. До этого шла борьба между ними внутри страны, а потому говорить о внятнх интересах во вне нельзя.

Потому искренне считаю, что обвинять РФ в наличии собственной внешней политике при отсутствии таковой у Украины нельзя. Как ни странно, но элита Украины еще формируется. А потому и интересы Украины все еще определяются.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 13:28   #21
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1954
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
На самом деле, очень меня удивляют некоторые посты некоторых форумчан, которые прямым текстом говорят, что Россия = зло (ветка про ненависть "западенцев" к РФ)...странно иногда читать откровенные оскорбительные выпады без какого-либо обоснования...
Россию воспринимают в виде зла не в целом,а исходя из её настроений относительно Украины.
К примеру,даже самый хороший человек может любить играть на скрипке.
Но для шахматиста за стенкой,этот виртуоз будет считаться исчадием ада.

Обратите внимание два интеллигентных человека готовы друг друг задушить, ибо их инетерсы прост не стыкуются.

Так, и интересы Украины и России ,по мнению интеллигентных жителей обеих этих стран, также не стыкуются.
В результате такая нестыковка интересов порождает неприязнь к соседу.

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
А что такое "коренной русский" или "коренной украинец" или "кореной кто угодно"?
Это люди которые родились, выросли и живут всю жизнь единственном месте,в единственной стране.
Я например родился, вырос и живу в Украине ..
Поверьте мне нет никакого дела до такого же жителя России как и я.
Мне в голову не придёт смеяться над человеком с чужой страны за его культуру или его повадки.
Аналогично и русскому,всю жизнь прожившему в России, абсолютно неинтересно искать в украинцах какие-то изъяны..

Если бы я встретился с этим русским то мы никогда бы с ним не поссорились из-за наших национальных отличий.

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Существуют ли они? Япония - островное гос-во. Веками они жили отрезанные даже от исконных пращуров - китайцев. Но века - это не десятилетия! Вот там нация не перемешаная.
Полно русских которые не бывали зарубежом, и даже не были в ближнем зарубежье.
Да и путешествовать невозброняется никому,ибо человек всегда возвращается домой.

Проблемность в межнациональных взаимоотношениях создают люди, которые пытаются приезжать в другие места со своим уставом..
Этим очень грешат россияне, которые любят поучать жителей других стран из ближнего зарубежья - что им ценить,о чём жалеть и т.д.
За это , таких россиян , и недолюбливают по всему периметру российских границ.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 13:43   #22
Почетный житель
 Аватар для кролик Роджер
IP:
Сообщений: 890
"Спасибок": 816
Очки репутации: 0
Мнения: 564
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от Dr Lisa Coddy Посмотреть сообщение
и потом - мы уже 20 лет идем каждый своей дорогой. мы суверенные государства. и давайте не будем лезть во внутренние дела друг друга.
На примере семьи, ну что ж, получите...я не знаю есть ли у вас дети...но..если ваша дочь или сын создадут свою семью и будут жить своей жизнью, они что, перестануть быть вашими детьми и вы не будете леть в их жизнь? Вам будет пофиг, как они живут? И так же будет пофиг, если ваш зять будет колотить вашу дочь, она же своей дорогой идёт....Нет уж, фигушки....Вот братец мой женат на украинке и живет в Киеве, а на работе у нас у сисадмина жена из Харькова и живет здесь, так же так можно просто говорить, что мы живем сами по себе, а вспомните, что творилось в ваших семьях, когда в 2004 году у вас был Майдан...
кролик Роджер вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 13:43   #23
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1954
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Но в Европе - нет чистых наций!!! Мы все в одном котлде варимся и просто кто-то имеет больше генов оттуда, кто-то отсюда..
В Европе и во всём мире,и даже в России , основу нации составляет какой-либо исторически сложившийся этнос,культура которого и доминирует на территории данной страны.

В России - это русские
В Германии - это немцы
В Польше - это поляки
В Украине - это украинцы
и т.д.

Русские, немцы, украинцы, поляки определяются не своим генным происхождением, а идентифицируются своими историческими ментальным, культурными традициями..
Особенно показательным в этом отношении являются дети рождённые от африканцев.
Тёмнокожий малыш родившийся в Украине не может быть африканцем,ибо с молоком матери впитал культуру украинцев.
В итоге ,человек который согласно его генам не относится к славянскому этносу становится 100% носителем украинской культуры и ментальности.

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Отношение к стране - это личный опыт каждого отдельного человека без привязки к его нац.принадлежности.
Дело в том, что сама страна является проекцией культуры того этноса, который и стал основой в создании данного государства.
Ваши слова относительно России звучат примерно так:

Отношение к русской стране - это личный выбор каждого отдельного россиянина , без привязки его к своей нац.принадлежности.

То есть, все россияне должны принимать доминирование русской культуры в России без всяких условий связанных с его национальностью.

То есть, в России позволено быть интернационалистом при условии признания исторического доминирования русской культуры в России .

То же самое применимо и к другим странам,например:

В Германии допустим интернационализм взглядов при условии признания исторического доминирования немецкой культуры в Германии

В Польше допустим интернационализм взглядов при условии признания исторического доминирования польской культуры в Польше.

и .тд. и т.п.


По сути, в мире очень мало интернационально равноправных стран.
Возможно это США, Канада, Швейцария.. Да и то, с оговорками.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 14:05   #24
Почетный житель
 Аватар для кролик Роджер
IP:
Сообщений: 890
"Спасибок": 816
Очки репутации: 0
Мнения: 564
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Сообщение от кролик Роджер Отношение к стране - это личный опыт каждого отдельного человека без привязки к его
Это вы точно меня процитировали?
кролик Роджер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 15:27   #25
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -962
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
В России - это русские В Германии - это немцы В Польше - это поляки В Украине - это украинцы
Как точно подмечено..)Национальность дается по территориальным границам)) Поменялись границы-поменялась национальность) Да Тувалу?)))))
Можно продолжу Ваш список?)))))

На Кубани это кубанцы)
В Новгороде новгородцы)
На Тайване тайванцы) (или китайцы?) )))))

Сегодня попалассь статейка )
Цитата:
В Тбилиси шумят: «Мы все сформировавшиеся единой нацией грузины!». Так ли это на самом деле?
Давайте одарим восточную красавицу пышным как бутон цветка любви комплиментом, но на разных языках. По-грузински на слух он воспринимается так: «Шен хар чеми гулис варди», по-свански: «Си хи мишку гвими вард», по-мингрельски: «Си рек чкими гуриш варди», по-армянски: «Ду им сертум вардес». Хотя в русском переводе все означает одно и то же: «Ты — роза моего сердца».
Созвучны только «варди», «вард», «вардес» — ключевое слово, переводимое как «роза». Увы, это всего лишь хрупкий мостик, но и он из чужеземного арабского языка: именно так в нем произносится наименование цветка любви. Хрупкий настолько, что не выдерживает «единую нацию грузин». Так что не резон ее ревнителям ворошить прошлое и перелицовывать настоящее. В этом лабиринте можно запросто заплутать.
«Mecx бeзвecтный из Pycтaви, нaпиcaл я cкaз простой» — это заключительная строка поэмы Шота Руставели. В дословном переводе на русский имя и фамилия автора звучит как Шота Руставский. Фамилия автора грузинского бестселлера берет начало от места его рождения или происхождения, что он и подчеркивает в последней строке своего произведения. Месхети – историческая область Грузии на юго-западе республики по соседству с Турцией и Арменией. Оттуда родом и депортированные в 1944 году турки-месхетинцы. Те же месхи, но мусульманского вероисповедания. Сейчас этот регион именуется Самцхе-Джавахети. В его Аспиндзском районе и находится древнее село Рустави, где, вероятно, и появился на свет мальчик, ставший любимым для грузин и безмерно почитаемым среди них поэтом. Там же издавно проживают армяне, что дало повод для шуток, что на самом деле сочинителем поэмы был Ашот Рустамян.
В современном мире у него нашлись, по меньшей мере, два однофамильца. Не менее знаменитый в России и окрест ее, включая Европу, Лаша Руставели, он же по воровскому прозвищу Лаша Руставский – криминальный маршал с мирской фамилией Шушанашвили. Он не односельчанин поэта, просто вырос в одноименном городе Рустави, что рядом с Тбилиси. Оттуда же и полный тезка автора «Витязя в тигровой шкуре», обретающийся под ником Шота Руставский во Всемирной паутине.
На этом и поставим точку.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 16:08   #26
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1954
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Как точно подмечено..)Национальность дается по территориальным границам)) Поменялись границы-поменялась национальность) Да Тувалу?)))))
Нет, это скорее национальность устанавливает границы территории своего обитания.
Назовём его ореолом обитания национальности.
Так вот если менять административные границы внутри ореола обитания нации, то нация всё-равно не видоизменяется.
Но нацию можно теснить и видоизменять границы её ореола путём искусственного заселения другими нациями.

К примеру, в Украину после ВОВ было заселено много выходцев из России. Они в основном расселялись на Юго-Востоке Украины,а особенно много их на Донбассе и Крыму.

Так было и на Кубани куда заселялись казаки с Украины и беглые россияне.
Такие смешанные территории как Кубань,Донбасс и Крым во многом идентифицирует себя с тем государством к которому они относятся.

Донбасс,как бы всегда был украинским и тяготеет больше к Украине.
Кубань давно уже перестала быть украинской ибо многовековая каша народов и принадлежность к российской государственности сделали эту смешанную зону скорее российской ,чем какой-либо другой.

Крым же сам не знает куда себя относить,ибо состояние жителей этого региона во многом зависит от политики и пропаганды.



Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
На Кубани это кубанцы) В Новгороде новгородцы) На Тайване тайванцы) (или китайцы?) )))))
На Кубани и в Новгороде живут в основном русские россияне, а на Тайване живут китайцы( или их разновидность)

Так что правильно говорить
На Кубани - русские
В Новгороде русские
На Тайване - китайцы.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 16:11   #27
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -962
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

А в Грузии?)
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 16:16   #28
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1954
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Сегодня попалассь статейка )
Статейка традиционно попахивает желанием найти различия, там где их раньше не было.
Это типа найти в Украине отряд вьетнамцев и тем самым подвергнуть сомнению неопровержимость создания независимого государства на основе многовекового исторического пути украинцев к своей государственности.

добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
А в Грузии?)
Тема немного не про нации,а про то - за что интеллигентный украинец тувалу недолюбливает интеллигентного россиянина Кубаноида)

Для того, чтобы говорить про Грузию про неё надо хоть что-то знать.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 16:30   #29
Новичок
 Аватар для EgoPro
IP:
Сообщений: 6
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Читаю всё что написано было выше, есть и мудрые мысли и не очень. Обсуждать можно эту тему долго и нудно, да вопрос в том, что это обсуждение здесь и закончится. Нужно не только заполнять свой ум правильными мыслями, а заполнять его и выходить на улицу, тогда будет толк. А вообще почитайте Майн Кампф, нет, я не фашист, просто зачем наступать на те же грабли, на которые уже кто-то когда-то наступил, и написал об этом? Читаешь эту книгу, и если отбросить все предрассудки, и абстрагироваться, то ощущение что просто читаешь об Украине.
EgoPro вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2010, 16:38   #30
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1954
Доп. информация
По умолчанию Re: Украина, РФ, весь мир - выскажи свое мнение!

Цитата:
Сообщение от EgoPro Посмотреть сообщение
Читаешь эту книгу, и если отбросить все предрассудки, и абстрагироваться, то ощущение что просто читаешь об Украине.
Если отбрасывать предрассудки и глубоко абстрагироваться то и в книге про Буратино можно найти черты любого государства.
Вот по мне так образ Карабаса Барабаса просто точь в точь слизан с России.

Украина и украинцы вообще-то не собираются расширять ореол своего обитания за счёт территорий других народов - нам бы своё удержать.
Украинцы не говорят, что они лучше других национальностей.
Какая связь между книгой Гитлера и Украиной?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Напиши свое имя... Kosmodelika Форумные игры 48 04.04.2010 14:19
Увековечте свое имя на Стене мира! Unknown_Girl Основной 5 13.10.2008 01:36


Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021