Об украинском народе

nsk

ну вот те и раз .... все в Москве .....
Леонтьев - рубанул бабло в Москве - за бугор слился
Ноночка - одесситка - по москвам гуляют (Папины дочки) - мне нравится
Миша Жванецкий .... местный (не украинский ...одессит)
а чего только титьки Королевой стоят (рекомендую оценить ...)
и т.п.

где развитие культур-мультур им. незалежности? ...аль то ёсть "купила мама коника, а коник без ноги"? .....

народ то нормальный ... вот тока дурни влавствуют ....Петлюры, Донцовы, Шухевичи, Ющенки .... но все избирательно (по титульному "фен-шуй" .... теперь Янукович виноват .... а онЕ не при делах .... мимо проходили .... по Хрещатику - случайно...да в выходной день - бо машин на брусчатке нетЬ)

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

konotop

А почему вы решили что это Боплан?
Это карта "Украина или земля козаков с прилегающими землями" изображенная Иоганом Баптистом Гоманном из Нюренберга 1709г


А вот еще карта: на ней и Украина и Russia Rubra - Русь Червона.

Россию когда нибуть называли Русью Червоной?

добавлено через 8 минут
Вот ваша Московия, а также Ливония, Литва,Тартария, Черемиса и др.:

___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину

nsk

ткните пальцем где украинцы ... бо не нашел

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

konotop

Украинцы до 1795 года входили в состав Великого Княжества Литовского:

Эта карта разумеется не относится к границам ВКЛ в 1795 году.

___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину

тувалу

Если бы у "других" украинцев была своя культура, разве их напрягала какая-нибудь другая?
Культурный человек разве будет чураться культуры по этническим принципам?
В том то и дело что под "украинцами" подразумеваются выходцы из России,которым украинская культура чужда.
Я, к примеру, русскоязычный украинец, у которого нет другой культуры кроме украинской, ибо я родился и вырос в Украине.
Любителей неукраинской культуры - виртуозной игры на балалайке и танцев с валенками в Украине от силы 10%.
А кто это вы,простите?
Асмен какую группу украинцев вы представляете?
Украинцев которые бы чурались украинской культуры в Украине очень мало.
Как правило от украинской культуры открещиваются неукраинские народности.

___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!

konotop

http://biarmia.narod.ru/library/doc/1570.html

___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину

Виола

Ты что, до сих пор не знаешь, кто в Украине отвечает за культуру (а кино относится к данной категории)?!
Причем, тебе НИЧЕГО не навязывают: то есть, не приходят в твою хату, не заламывают руки, заставляя смотреть то, что ты не желаешь!
смотри что хочешь - у нас полная свобода выбора!
Тем более, что ты не быдло, а "ЭЛИТА" ......
Украинских каналов - валом! Да еще и польские, румвнские, угорские и т.д.особенно в Тернопольской области.

___________

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

@[email protected]

Ну, наверное, наши чиновники и решают, какая-нибудь рада з питаннь телебачення... при чем здесь Россия?
А насчет "бидляцких стереотипов", вы MTV включите - сколько там быдляцко-американских передачек, мозг выносит сразу)))

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

nsk

карта какая то интересная ... если мне память не изменяет то Крымское ханство скончалось до 1795 года

Цитата:

как оно (ханство) снова появилось в 1795 году?
неужто опять хану подарили?

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

totus

nsk Вы немножко не правы, украинцев тогда не существовало. Да я могу согласиться что сама территория - Окраина существовала. Но давайте вспомним из за чего 8 марта 1169 году Киев был стерт с лица земли,Андреем Боголюбским - будучи Суздальским Князем и сыном Ю.Долгорукого основателя Москвы, начал создавать единое государство. Киев в 1160х годах была деревня, а Суздаль огромнейший город и претендовал на столицу!!! Так вот Боголюбский стер с лица земли Киев как и очень многие города в этом крае, что эта земля примерно еще 300 лет была незаселена. Почему при нападении Батыя эти земли были пусты и не встетили Батыя отпором. Лишь только Западный земли остались не тонутыми это Галицкие земли. так вот уже в 12 веке эти земли назывались -Окраина,( бросовые земли, да же в смысле пренебрежительного отношения к этим землям)! Вы ни одной бумаги не найдете ни одного гетьмана Украины где он называет себя и свой народ - УКРАИНЦАМИ!!! Украиней или Окраинец- это было позорнейшее прозвище, они все были Малороссами!!! Малороссия - это уже нация, кто бы ты нибыл, русский, татарин, еврей, - ты Малоросс!!! Но не украинец! Вот потому по обиднейшему прозвищу Оборванец или Окраинец Польша и предложила назвать недалеким в 1917 году народу слово и название - украинец! И это надо помнить!

___________
...Опознавательный знак настоящего мужчины - счастливая женщина рядом с ним...

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

elefantua

О, спасибо! В какой- то ветке я и говорил, что у Боплана не было на картах никакой Украины. Это все были подделки времен ющенко. У Боплана была ВКРАНИЯ. Вот это, похоже, настоящая карта.

___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"

elefantua

Вот здесь Вы не правы. Ибо Батый несколько недель стоял на левом берегу под Киевом и все время посылал парламентеров, что бы сдали город без боя. Его пленила красота этого вида . В то время в Киеве насчитывалось около 800 позолоченных куполов и по населению это был один из самых населенных городов Европы (по некоторым данным до 50 тыс человек).
Для легкости восприятия почитайте В. Яна, который просидел в архивах раз в 10 больше, чем мы здесь вместе взятые.

___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

totus

Вы что сами верите в миф созданный гораздо позже? Может батый всплакнул и пустил сухую слезу жесточайшего из завоевателей? Что бы потом опять спалить Киев он им любовался? Может и Гитлер любовался Киевом перед тем как он его взял в 1941 году?

___________
...Опознавательный знак настоящего мужчины - счастливая женщина рядом с ним...

konotop

Напомню, что отца Андрея Боголюбского (сына от жены - половецкой княжны, дочери Хана Аепы) - Юрия Долгорукого, великого Князя Киевского, похоронили в 1157 году в Киеве, в церкви Спаса на Берестове.
Если считать, что Киев в 1160-х годах был "деревней", то получается, что Юрий Долгорукий из "деревни" приехал, что бы основать Москву, а после, когда в 1157 году он умер - его похоронили опять же в большой "деревне" - в Киеве.

___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

konotop

С приходом к власти сына Юрия - князя Андрея - Суздаль начинает утрачивать свое первенство, так как князь все внимание устремляет укреплению новой столицы - Владимира.
http://www.capital-tour.ru/catalog/g...russia/suzdal/

___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)