Об украинском народе

**лесана** · 24.10.2010, 13:14

Цитата:

Сообщение от Ведьмуля

Угу...
ссылочки,значиццо,не будет...
К слову,аргУменты а-ля "каждый ребенок знает" и "общеизвестно" обычно используют тогда,когда нет весомых доказательств.

Так государство,страна или народ?
ви заплутались, визначтесь(с)

Впрочем,хорошо ужу то,что даже у нац. ....ммм....просветленных осталось мало иллюзий по поводу государства Украина[/b] .

Вроде,мы говорили о ссылочке на приведенную цитату...

Более того,критиковать что-либо и желать разъединения,далеко не одно и то же.
ви заплутались, визначтесь(с)

Почнемо з того, Ведьмуля що у нас тема про український народ, а не про державу. Знаєте визначення держави, чи вам теж знайти

Крім вище поданого відомого усім вірша І. Франка, де він чітко називає Україну Русь я готова подати вам гори інформації. тільки щоб вона справді стала в пригоді, бо інколи у мене складається враження, що ви не хочете бачити очевидного, отже:

Цитата:

Викриваючи підлість і жорстокість галицької інтелігенції у ставленні до Русі і русинів, І. Франко загострює увагу саме на хоронімі Русь, уживаючи його в оповіданнях „Звичайний чоловік” (1878), „Патріотичні пориви” (1878) із різноманітними стилістично забарвленими висловами. Руссю, ймовірно, з VI ст. н.е., а документально – з IX ст., найменували землі спочатку цілком незначного регіону Середньої Наддніпрянщини, а згодом, у міру розширення державних кордонів Київської Русі, аж до Білого та Чорного морів, до витоків на заході Дністра та Західного Бугу, а на сході – верхів’ї Волги, Оки та Верхнього Бугу і Наддоння. Вірогідно, хоч і не беззастережно, що цю назву вважають принесеною і узаконеною з приходом до влади династії Рюриковичів. Семантика хороніма Русь вже майже два століття є предметом дослідження багатьох етимологів слов’янського і неслов’янського світу. Як констатує автор статті „Русь” О.С. Стрижак, в „Етимологічному словнику літописних географічних назв Південної Русі” таких гіпотез існує 15. Назва Русь у мові творів І. Франка виступає як абсолютний синонім до назви Україна і як історична назва Східної Слов’янщини. В значенні „Україна” вживається без означень або виступає в двочленній формі: Україна-Русь, Русь-Україна [11: 217–221]. В сатиричному оповіданні „Патріотичні пориви” (1878) збірки „Рутенці”, а також в сатиричних оповіданнях „Чиста ряса”, „Острий-преострий староста” І. Франко вживає назву Русь зі словами галицька, свята, наша, намагаючись націлити читача на сприйняття й усвідомлення цієї назви як чогось величного, святого, як найбільшого і найціннішого скарбу для кожної людини, напр.: „Ого, перебуде наша Русь не такі біди і тоту перебуде!” (ХV: 38); „Бог свідок, як милий мені нинішній вечір, як тішуся тим, що можу бачити в своїм домі стілько щирих і гарних дітей святої Русі” (ХV: 37).

http://www.nbuv.gov.ua/Portal/Soc_Gu...iko149-156.pdf

Ведьмуля · 24.10.2010, 13:42

Цитата:

Сообщение от лесана

Почнемо з того, Ведьмуля що у нас тема про український народ, а не про державу. Знаєте визначення держави, чи вам теж знайти

Крім вище поданого відомого усім вірша І. Франка, де він чітко називає Україну Русь я готова подати вам гори інформації. тільки щоб вона справді стала в пригоді, бо інколи у мене складається враження, що ви не хочете бачити очевидного, отже:
http://www.nbuv.gov.ua/Portal/Soc_Gu...iko149-156.pdf

Гм...А разве И.Франко не представитель украинского народа?
И где в приведенной Вами цитате доказательство того,что Франко ратовал за отделение Украины от России?
Даже если он называл ее Украина-Русь..

зы.советы Вы мне можете давать,когда я попрошу об этом..
но не раньше..
ззы.умение воспользоваться независимостью,на деле доказала современная Украина

И еще...
Из Вами процитированного...

Цитата:

Сообщение от лесана

Назва Русь у мові творів І. Франка виступає як абсолютний синонім до назви Україна і як історична назва Східної Слов’янщини. В значенні „Україна” вживається без означень

И далее...его отношение к псевдопатриотам этой Руси-Украины

Цитата:

Сообщение от лесана

Іван ФРАНКО
СІДОГЛАВОМУ
Ти, брате, любиш Русь,
Я ж не люблю, сарака!
Ти, брате, патріот,
А я собі собака.
.........
Ти, брате, любиш Русь,
Як дім, воли, корови, —
Я ж не люблю її
З надмірної любови.

________________

**лесана** · 24.10.2010, 16:41

Цитата:

Сообщение от Ведьмуля

Гм...А разве И.Франко не представитель украинского народа?
И где в приведенной Вами цитате доказательство того,что Франко ратовал за отделение Украины от России?
Даже если он называл ее Украина-Русь..

зы.советы Вы мне можете давать,когда я попрошу об этом..
но не раньше..
ззы.умение воспользоваться независимостью,на деле доказала современная Украина

И еще...
Из Вами процитированного...
И далее...его отношение к псевдопатриотам этой Руси-Украины

________________

А ви пам'ятаєте про що власне запитували?

Державу у нас представляє Партія Регіонів, закони для якої не писані, тому держави у нас на жаль немає.
Вірш І. Франка стосується псевдо-патріотів шароварного типу-які захоплюються вишневими садочками і не думають про важке життя простих людей. Це зовсім не мій випадок, тому що я теж проста людина, яка розуміє проблеми таких же людей. Старичків, які продають молоко на асфальті або селян які не можуть оформити власність на землю, але Поплавський у вишиванці люрексом і стразиками, або Верка Сердючка - типові шароварні псевдо-патріоти.

Ведьмуля · 24.10.2010, 17:56

Цитата:

Сообщение от лесана

А ви пам'ятаєте про що власне запитували?

Державу у нас представляє Партія Регіонів, закони для якої не писані, тому держави у нас на жаль немає.

Гм...собсна говоря,Вас я вообще ни о чем не спрашивала..

А шо касаемо ПР...
Они ничем принципиально не отличаются от всех остальных партий и партиек,и с успехом продолжают разворовывать все то,что осталось на Украине после распада СССР,достойно продолжая дело Кравчука,Кучмы,Ющенко..
Не ПР начала грабить Украину и ее народ,и очень хочется,что бы они стали последними.Не повезло Украине с государственными деятелями...Все больше политиканы.Ни один президент,ни одно правительство Украины не ставило во главу угла заботу о народе и государстве,все они жили по принципу:"После меня хоть потоп" и "Государственное,значит мое".
И самое печальное,что народ Украины терпит таких "правителей"

зы.моя русскоговорящая дочь,выступая в составе ансамбля народного танца и гастролируя по Украине и Европе,(и я,финансируя из своего кармана эти поездки) делает для пропаганды и популяризации украинской культуры на порядок больше,чем лжепатриоты,верещащие про "утыски","гноблення"и "плюндрування" украинского языка и культуры.
ззы.а цитату Франко Вы так и не опровергли

Но объективности для....Его политические взгляды эволюционировали. В последние годы обучения в гимназии и до первого ареста Франко был сторонником тесного сближения с Россией.Затем он увлекается социалистическими течениями и только к концу жизни уже поддерживает идею независимости Украины.

**boroda** · 24.10.2010, 18:54

Цитата:

Сообщение от Ведьмуля

И самое печальное,что народ Украины терпит таких "правителей"

Также как и терпела прошлых, так то тут...одинаково...А вот теперешняя такие тормоза спустила что по сравнением Тимошенко бедная тетя,

Ведьмуля · 24.10.2010, 19:19

Цитата:

Сообщение от boroda

Также как и терпела прошлых, так то тут...одинаково...А вот теперешняя такие тормоза спустила что по сравнением Тимошенко бедная тетя,

Так я никого и не выделяла...
Все они одного поля ягоды.

Иногда надеюсь,что-бы ПР закрутили гайки до такой степени,что-бы резьбу сорвало и народ перестал терпеть свое бесправие.

**boroda** · 24.10.2010, 19:43

Цитата:

Сообщение от Ведьмуля

Иногда надеюсь,что-бы ПР закрутили гайки до такой степени,что-бы резьбу сорвало и народ перестал терпеть свое бесправие.

Надеюсь, очень надеюсь, что на выборах народ будет объективен, а не за кило гречки и бутылку водки голосовать...

Ведьмуля · 24.10.2010, 20:11

Цитата:

Сообщение от boroda

Надеюсь, очень надеюсь, что на выборах народ будет объективен, а не за кило гречки и бутылку водки голосовать...

Даже если каждый проголосует по совести,согласно своих убеждений..
Вы видите на Украине реальную полит.силу,целью которой является улучшение благосостояния народа?

Ведь лица,по большому счету,все те же..от тех же политических партий.

justvis · 24.10.2010, 20:50

Цитата:

Сообщение от boroda

Надеюсь, очень надеюсь, что на выборах народ будет объективен, а не за кило гречки и бутылку водки голосовать...

На жаль, український народ поза грою.
Всі виборчі комісії під контролем регіаналів

**elefantua** · 24.10.2010, 21:51

Цитата:

Сообщение от лесана

Почнемо з того, Ведьмуля що у нас тема про український народ,

Ну, що ж, Лесаночко, почнемо з того, що ми ( східні, та центральні) нащадки деревлян, та полян. А Ви - західні - нащадки волинян та хорватів. Назва українці з"явилась десь у 17-му сторіччі. Ну, що будемо сперічатись, хто з нас справжніше? Киньте цю дурню. Українському народу всього років 300-400.

justvis · 24.10.2010, 22:12

Колись Київські князі "освоїли" (за московською термінологією) північні землі. Коли хтось проїзжав ї запитував туземців: чиї ви є, то вони відповідали: ми русскіє. Так утвердилася назва нації.
Коли Москва вибилася в люди, то "русскім" було дуже дискомфортно усвідомлювати те, що назва їхньої нації видає те, що колись Київські князі їх завоювали. Вони століттями витрачають величезні ресурси на те, щоб переконувати українців в тому, що вони більш старші, більш культурніші, більш общепанятніші і т.д.
Яка мета обговорення ?
Якщо українці повинні між собою поговорити про згуртування, консолідацію, конкурентноспроможність - то це одна справа.
Якщо московські шовіністи з приспішниками хочуть переконувати українців в тому, що вони не українці і що називатися вони повинні так, як придумають в москві - то це інша справа.
Українці, подумайте, чи може хоч один з Вас десятки годин сидіти на московському форумі, щоб щось там їм впарювати, якщо Вам ніхто нічого за це не заплатить !

**лесана** · 24.10.2010, 22:40

Цитата:

Сообщение от elefantua

Ну, що ж, Лесаночко, почнемо з того, що ми ( східні, та центральні) нащадки деревлян, та полян. А Ви - західні - нащадки волинян та хорватів. Назва українці з"явилась десь у 17-му сторіччі. Ну, що будемо сперічатись, хто з нас справжніше? Киньте цю дурню. Українському народу всього років 300-400.

Я кидаю вашу дурню в смітник, ОК? За вашою ж порадою

Чи знаєте ви, що українці, котрі протягом тисячоліть є автохтонами на власній землі - нащадки трипільців-аріїв, які дали культурно-цивілізаційний поштовх у розвитку більшості європейських народів? Давно вченими доведено що гали (кельти) вийшли з території сучасної Галичини. Так само відбулось з етрусками, які заснували Рим і пелазгами (предками греків). Усі ці європейські етноси вийшли з території Праукраїни-Оріяни. Найдавніша цивілізація - це цивілізація аріїв-українців, які мали високий рівень землеробської культури та до наших днів донесли свою духовну спадщину. Найдавніші знахідки писемності теж припадають на період трипільської цивілізації (такі знахідки виявлені в Кам'яній Могилі). В українській мові збереглось найбільше коренів індо-арійської мови - чи не найдавнішої членороздільної мови у світі.

Ведьмуля · 24.10.2010, 23:11

Цитата:

Сообщение от justvis

Колись Київські князі "освоїли" (за московською термінологією) північні землі. Коли хтось проїзжав ї запитував туземців: чиї ви є, то вони відповідали: ми русскіє. Так утвердилася назва нації.
Коли Москва вибилася в люди, то "русскім" було дуже дискомфортно усвідомлювати те, що назва їхньої нації видає те, що колись Київські князі їх завоювали. Вони століттями витрачають величезні ресурси на те, щоб переконувати українців в тому, що вони більш старші, більш культурніші, більш общепанятніші і т.д.

А ответь мне на один вопрос.
С какого такого ляду народ,являющийся потомками киевской Руси перестал называть себя русскими.
Давай оставим в покое "клятых москалей".
Почему русские стали называть себя украинцами?
Ведь вы не измените свою фамилию,если вдруг какому-нить соседу или знакомому взбредет в голову назваться Вашей?

Цитата:

Сообщение от лесана

Я кидаю вашу дурню в смітник, ОК? За вашою ж порадою

Чи знаєте ви, що українці, котрі протягом тисячоліть є автохтонами на власній землі - нащадки трипільців-аріїв, які дали культурно-цивілізаційний поштовх у розвитку більшості європейських народів? Давно вченими доведено що гали (кельти) вийшли з території сучасної Галичини. Так само відбулось з етрусками, які заснували Рим і пелазгами (предками греків). Усі ці європейські етноси вийшли з території Праукраїни-Оріяни. Найдавніша цивілізація - це цивілізація аріїв-українців, які мали високий рівень землеробської культури та до наших днів донесли свою духовну спадщину. Найдавніші знахідки писемності теж припадають на період трипільської цивілізації (такі знахідки виявлені в Кам'яній Могилі). В українській мові збереглось найбільше коренів індо-арійської мови - чи не найдавнішої членороздільної мови у світі.

Бери выше...

Цитата:

Галичани донині люблять називати свій край Галілеєю. Тут поширене переконання, що Ісус і Марія були українцями. Це справедливо в тому сенсі, що Україна була родовою колискою галів-галілеян. Відповідно, пракорені галілеянина Ісуса знаходяться в українській землі. З огляду на чинник «землі» він був українцем.
Ісус належав до тієї хвилі галів, які ще зберегли материнську мову, що нею розмовляли мешканці Західної України.

И...

Цитата:

индийский принц Сиддхартха Гаутама, который впоследствии стал Буддой, был на самом деле из древнеукраинского племени «будинов», проживавшего на территории «Древней Украины».

Автор тот же

Асмен · 24.10.2010, 23:18

Цитата:

Сообщение от justvis

Колись Київські князі "освоїли" (за московською термінологією) північні землі. Коли хтось проїзжав ї запитував туземців: чиї ви є, то вони відповідали: ми русскіє. Так утвердилася назва нації.
Коли Москва вибилася в люди, то "русскім" було дуже дискомфортно усвідомлювати те, що назва їхньої нації видає те, що колись Київські князі їх завоювали. Вони століттями витрачають величезні ресурси на те, щоб переконувати українців в тому, що вони більш старші, більш культурніші, більш общепанятніші і т.д.
Яка мета обговорення ?
Якщо українці повинні між собою поговорити про згуртування, консолідацію, конкурентноспроможність - то це одна справа.
Якщо московські шовіністи з приспішниками хочуть переконувати українців в тому, що вони не українці і що називатися вони повинні так, як придумають в москві - то це інша справа.
Українці, подумайте, чи може хоч один з Вас десятки годин сидіти на московському форумі, щоб щось там їм впарювати, якщо Вам ніхто нічого за це не заплатить !

Господи, и ненадоедает выдумывать всякую русофобскую муру?
Вам Петросян завидует наверное.
И вы бы хоть друг друга в известность ставили о появлении все новейших теорий. Вон недавно один из ваших запостил тему, типа у галычан были рабы, а потом рабы убежали на север и стали называться русскими!А вы тут без предупреждения постите новый бред, противоречащий первому!)))

Давайте еще версии, я скоро начну коллекционировать галицкие художественные политические фэнтези.)))

добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от лесана

Я кидаю вашу дурню в смітник, ОК? За вашою ж порадою

Чи знаєте ви, що українці, котрі протягом тисячоліть є автохтонами на власній землі - нащадки трипільців-аріїв, які дали культурно-цивілізаційний поштовх у розвитку більшості європейських народів?

Все. Приплыли.
Лесана раскрыла свое арийское лицо .
Специально взял поп-корн и приготовился читать про галычанина Иисуса Христа, Галычине - колыске мировой цивилизации возрастом в 140 000 лет и про галычан Адама и Еву!)))
Может какие нибудь новые откровения появятся, а то эти уже как-то устарели...
Может Украина еще более древняя и динозавры были Украинцами , а самые древние из них Галычанами?

Лесана, что вы думаете по этому поводу?

justvis · 24.10.2010, 23:29

Приспішники все наполегливіше дискредитують іноземців. На відміну від них вони все впевненіше і впевненіше звертаються на "ВИ". Це добре.
Коли в азії завтра прокинуться, то можуть здивуватися.
Але приспішники не хочуть видавати своїх справжніх намірів, тому закидають всякі наживки, щоб зробити вигляд, що в цій темі хтось горорить про "русскій" народ.
Ні. Тут українці говорять між собою про український народ

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Свадьба в украинском стиле	Svoiy	Свадебный форум Киева	50	19.08.2017 18:47
Скандалы в украинском футболе.	shc	Футбольный форум	983	16.09.2015 13:56
Инфантильная политика при спящем народе,или спящий народ при инфантилизме в политике !?	уке	Политика Украины	9	07.11.2012 19:12
Аудиокниги на украинском.	Santjaga	Литературный форум	5	18.11.2011 20:58
Раскол в украинском обществе. Кто виноват?	Hatchet	Политика Украины	90	17.05.2011 20:36