Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Общий > Основной

Панслави́зм

Результаты опроса: Ваше отношение к идеям панславизма
Я симпатизирую идее панславизма 13 48.15%
Я категорически против идей панславизма 12 44.44%
Я пока не определился 2 7.41%
Славян не существует 0 0%
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2010, 10:05   #16
Любит liwadiy
 Аватар для Tormentor
IP:
Сообщений: 8,110
"Спасибок": 12,345
Очки репутации: 0
Мнения: 580
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от DeathAngel Посмотреть сообщение
Идея хорошая ,но в современом мире славян объеденить не возможно.
Православных ещё можно ,и то не всех ,а уж а католиках и речи не может быть.
Поляки Русь ненавидят ,всеми фибрами.
Вы правы Поляки ,нас ненавидят.

За расстрел Польских офицеров ,в Катынском лесу,они нас не простят.


п.с.Славяне могут объеденится только в России и Белоруссии.
___________
О нас думают плохо те ,кто хуже нас ,а те кто лучше нас ....им просто не до нас .(с)
Tormentor вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 23.10.2010, 10:12   #17
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11244
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Tormentor Посмотреть сообщение
Вы правы Поляки ,нас ненавидят.

За расстрел Польских офицеров ,в Катынском лесу,они нас не простят.


п.с.Славяне могут объеденится только в России и Белоруссии.
Тут ты прав....Насчет Польши.....
А бялорусы вряд ли войдут в дружную семью росского народа....Так что будет у россов, так сказать, междусобойчик....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 10:19   #18
Любит liwadiy
 Аватар для Tormentor
IP:
Сообщений: 8,110
"Спасибок": 12,345
Очки репутации: 0
Мнения: 580
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Тут ты прав....Насчет Польши.....
А бялорусы вряд ли войдут в дружную семью росского народа....Так что будет у россов, так сказать, междусобойчик....
Если провославная церьковь всерьёз возмётся за объеденение,то в будущем это может случится.

А с Католической Польшей нам не договорится ,у Поляков ненависть к России в крови.
___________
О нас думают плохо те ,кто хуже нас ,а те кто лучше нас ....им просто не до нас .(с)
Tormentor вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 10:25   #19
Почетный житель
 Аватар для Асмен
IP:
Сообщений: 681
"Спасибок": 481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Tormentor Посмотреть сообщение
Если провославная церьковь всерьёз возмётся за объеденение,то в будущем это может случится.

А с Католической Польшей нам не договорится ,у Поляков ненависть к России в крови.
Думаю тут не сколько кровь, сколько особенность католицизма, испытывающего настоящую ненависть к православию и вообще к любым другим религиям.
Столько крови столько пролили католики по религиозным соображениям, наверное не пролили даже самые кровожадные языческие религии.

Если не касаться религии, то обычные поляки очень близки нам по ментальности. Думаю, прежде всего нужно примирить религиозное противостояние, тогда окажется , что между поляками и нами очень мало различий.
Восточные славяне и поляки( потомки славянского плесени ляхов), очень близки по крове и частично замешаны еще в эпоху расселения славян.
___________
Одесса! Малоросс,Новоросс!!

РОДИНА И ДУША МОЯ - НОВОРОССИЯ!!!
Асмен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 10:37   #20
Любит liwadiy
 Аватар для Tormentor
IP:
Сообщений: 8,110
"Спасибок": 12,345
Очки репутации: 0
Мнения: 580
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
Думаю тут не сколько кровь, сколько особенность католицизма, испытывающего настоящую ненависть к православию и вообще к любым другим религиям.
Столько крови столько пролили католики по религиозным соображениям, наверное не пролили даже самые кровожадные языческие религии.

Если не касаться религии, то обычные поляки очень близки нам по ментальности. Думаю, прежде всего нужно примирить религиозное противостояние, тогда окажется , что между поляками и нами очень мало различий.
Восточные славяне и поляки( потомки славянского плесени ляхов), очень близки по крове и частично замешаны еще в эпоху расселения славян.
В Калининграде на границе ,Польские таможеники ,учиняют своими проверками сплошное издевательсво.
половину товара отбирают.
Они всё нам припоминают.

даже вспоминают смуту 1612 года ,и Бедного Сусанина который угробил в болотах польский отряд.

И на рынках польши Поляки постояно обманывают челноков Россиян.

Поляки по любому ,будут против всех славянских объеденений.

Поляки сами объеденятся не будут, и другим не дадут.
___________
О нас думают плохо те ,кто хуже нас ,а те кто лучше нас ....им просто не до нас .(с)
Tormentor вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 13:37   #21
Почетный житель
 Аватар для DeathAngel
IP:
Сообщений: 363
"Спасибок": 404
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Tormentor Посмотреть сообщение
В Калининграде на границе ,Польские таможеники ,учиняют своими проверками сплошное издевательсво.
половину товара отбирают.
Они всё нам припоминают.

даже вспоминают смуту 1612 года ,и Бедного Сусанина который угробил в болотах польский отряд.

И на рынках польши Поляки постояно обманывают челноков Россиян.

Поляки по любому ,будут против всех славянских объеденений.

Поляки сами объеденятся не будут, и другим не дадут.
Мне кажется ,что славяне могут объеденится ,но только ,без России.
На мелкие славянские союзы.
Польша
Чехия
Словакия

Белорусия
Украина
Болгария

и Страны бывшей Югославии.
DeathAngel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 15:39   #22
Почетный житель
 Аватар для Асмен
IP:
Сообщений: 681
"Спасибок": 481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от DeathAngel Посмотреть сообщение
Мне кажется ,что славяне могут объеденится ,но только ,без России.
На мелкие славянские союзы.
Польша
Чехия
Словакия

Белорусия
Украина
Болгария

и Страны бывшей Югославии.

Украина и Белорусия если будут объединяться, то в первую очередь с Россией. Потом со всеми остальными славянами.
Не потому что такие вредные, а потому что народы близкокровные. (потомков галицких карпов к славянам не отношу, а потому их пристрастия не в счет).
Это и экономические предпосылки, и кровнородственные, и ментальная близость, и религия, и схожее восприятие мира.

Вариант Польша Чехия и Словакия тоже очень вероятен, практически по тем же причинам, что и у восточных славян, украинцев, белорусов и великоросов.

С бывшими странами Югославии не все так однозначно, религия разная, и слишком сильны раны недавних событий спровоцированной СШАйцами междоусобицы. Но в перспективе, часть южных славян тоже способны образовать группу.

Развитие панславизма может , и скорее всего пойдет(если пойдет) по сценарию образования сначала групп из восточных, западных и южных славян, а потом сближения групп между собой.
___________
Одесса! Малоросс,Новоросс!!

РОДИНА И ДУША МОЯ - НОВОРОССИЯ!!!
Асмен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 21:38   #23
Любит liwadiy
 Аватар для Tormentor
IP:
Сообщений: 8,110
"Спасибок": 12,345
Очки репутации: 0
Мнения: 580
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от DeathAngel Посмотреть сообщение
Мне кажется ,что славяне могут объеденится ,но только ,без России.
На мелкие славянские союзы.
Польша
Чехия
Словакия

Белорусия
Украина
Болгария

и Страны бывшей Югославии.
Они могут объеденится как страны БеНеЛюкса.(Бельгия ,Нидерланды,Люксембурга.)
СлоЧеПО(Словакия,Чехия,Польша) и УкБелБо(Украина,Белорусия ,Болгария)
Славяне могут также ,объеденится духовно ,как народ Басков ,который живёт ,и во Франции и в Испании.

Но самое лучшее объедениние славян ,может произайти ,как объеденился Германский мир .

Бавария ,стала частью Большой Германии.

Объеденение славян уже давно назрело.
___________
О нас думают плохо те ,кто хуже нас ,а те кто лучше нас ....им просто не до нас .(с)
Tormentor вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2010, 10:05   #24
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,526
Очки репутации: 0
Мнения: 5366
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
Украина и Белорусия если будут объединяться, то в первую очередь с Россией. Потом со всеми остальными славянами.
Не потому что такие вредные, а потому что народы близкокровные. (потомков галицких карпов к славянам не отношу, а потому их пристрастия не в счет).
Это и экономические предпосылки, и кровнородственные, и ментальная близость, и религия, и схожее восприятие мира.

Вариант Польша Чехия и Словакия тоже очень вероятен, практически по тем же причинам, что и у восточных славян, украинцев, белорусов и великоросов.

С бывшими странами Югославии не все так однозначно, религия разная, и слишком сильны раны недавних событий спровоцированной СШАйцами междоусобицы. Но в перспективе, часть южных славян тоже способны образовать группу.

Развитие панславизма может , и скорее всего пойдет(если пойдет) по сценарию образования сначала групп из восточных, западных и южных славян, а потом сближения групп между собой.

Яке відношення до слов'ян має угро-фінська Росія?

Цитата:
Однією чи не найголовнішою з багатьох московських вигадок є походження московського народу. Адже походження великою мірою впливає на духовність народу. А духовність є вирішальним чинником, бо "Дух животворить", тобто творить життя, в тому числі й матеріальне. Генетика вчить, що людина успадковує від предків не лише фізичні властивості, а й духовні4. Щоб пізнати духовність народу, треба вивчити його походження та природні й господарські умови, за яких він розвивався упродовж кількох десятків поколінь.
Прапредки теперішніх москвинів—угро-фінни примандрували на землі теперішньої Московщини та Фінляндії ще за непроглядних часів передісторії. Літописець XI ст. згадує про московські племена чудь, лівь, водь, ямь, чухна, весь, пєрмь, мурома, мордва, мокша, мещера, чєрєміси, югра, пєчора, карєль, зирянь, єрзя, самоядь. Він пише, що то були дикуни: не мали жодних законів, звичайної моралі, жили в землянках, їли сире м'ясо і сиру рибу, не знали рільництва. Того самого часу (XI ст.), за свідченням чужинців, Київ був культурніший і багатший за Париж та Лондон. Праукраїна мала жваві торговельні та культурні зв'язки з усім культурним світом—Грецією, Малою Азією, Індією ще тисячу років до РХ. У північній Московщині носили ще й у XX ст. шкіряний одяг дикунського крою (один шмат з діркою на голову), що його носили мавполюди 6 тисяч років тому. Московський археолог пише, що слов'янських могил до Х ст. не знайдено ніде в Московщині5. Московський історик стверджує: "В жилах московського народу тече щонайменше 80% фінно-татарської крові”6. На захід від угро-фіннів жили предки теперішніх білорусів та литовців. На суміжних землях вони змішувалися з угро-фіннами і розчинилися без сліду в угро-фінському морі.
Географічні назви довготривалі. На теперішній карті Московщини більшість географічних назв—надто озер, річок—фінські. Навіть назва столиці фінська. "Москва" у фінській мові означає "каламутна вода". Тих угро-фіннів підбив у Хет. під свою владу український князь Святослав Великий і зробив їхні землі (теперішню Московщину) осадою (колонією) української держави. Правили нею прислані з Києва воєводи з військом та державними урядовцями. Київський митрополит висилав сюди місіонерів навертати предків теперішніх москвинів на христи-
янську віру та будувати церкви і монастирі. Багатьох тих українських місіонерів москвини повбивали. Київські місіонери вишколювали прамосквинів-угро-фіннів на священиків. Київські воєводи призначали ватажків угро-фінських племен на урядові посади. Так помалу почала цивілізуватися верхівка московського народу. Нащадки ж київських цивілізаторів одружувалися з тими, дещо поцивілізованими, угро-фіннами. їхні діти розмовляли староукраїнською мовою, засміченою угро-фінськими словами7. Загал народу залишався суто угро-фінським. Навіть у XIX столітті лише за 80 км від Москви були села, де люди не знали московської мови. У східній частині Московщини були цілі повіти таких сіл8.
Ні в писаних пам'ятках, ні в усних давніх переказах московського народу немає жодних натяків на боротьбу слов'ян з тубільцями-фіннами. Теперішні фінські та слов'янські географічні назви не зосереджені на окремих обширах, а перемішані на всьому просторі від Оки до Білого моря. Це вказує, що слов'яни—осадники не наступали великою масою, а проходили малими гуртами весь простір і мирно змішувалися з тубільцями угро-фіннами. Виникла потрійна суміш: 1)релігійна, що стала основою теперішнього набоженського світогляду москвина, 2)расова-теперішній антропологічний москвин, 3)суспільна—початок рільничого стану9.
Українська держава ІХ-ХІІІ ст. була однією з найбільших держав Європи. Правити нею з Києва було нелегко, і тому українські князі поділили її на уділи, призначаючи своїх синів правити там під своєю зверхністю. Так Юрій Долгорукий княжив на Суздальщині. Там народився (від половчанки) і виріс його син Андрій. Українська держава була тоді дуже ослаблена невпинними війнами з азійськими ордами. Використовуючи це ослаблення, Андрій Боголюбський напав 1169 р. на Київ, спалив усе місто, вигубив людей у ньому, пограбував церкви. Після цього він заснував свою столицю в новозбудованому місті Володимирі на р.Клязьмі. Московський історик В.Ключевський уважає 1169-й роком народження Московської держави. Всі московські історики не згадують нищення Києва Андрієм Боголюбським, а твердять, що Київ зруйнували татари. А татари руйнували його 1240 року, тобто 70 років після Андрія. Тому наш літописець і записав: "Суздальці так дуже зруйнували 1169 року Київ, що татари не мали вже що руйнувати 1240 року". Як бачимо, традиція ненависті Московщини до Києва досить тривала. Від Андрія Боголюбського через Іванів, Петрів, Катерин, Миколаїв, Олександрів до Володимира 1917-го та Микити 50—60-х років.
Року 1237 Московщину завоювала Татарська Орда хана Батия. Московські князі стали підлеглими Батия, і він поставив по всій Московщині свої залоги. Татари були такими ж азіатами, як і угро-фінни, і ця їхня спорідненість сприяла злиттю обох народів в один—московський. Московський історик підтверджує: "Московські князі і не думали про боротьбу з татарами, розуміючи, що покорою та грішми вони осягнуть більше, ніж боротьбою. На відміну від українських князів, московські одразу визнали без
застережень владу хана і встановили приятельські і навіть кровні зв'язки з татарами. Сам великий князь Михайло Тверськой оженився з татаркою, а за ним одружилися з татарками всі інші московські князі"10. За князями масово женилися обидва народи. Не важко уявити, якою мовою говорили їхні діти. Потатарщення (радше злиття) було загальним. По упадку влади Орди, татари масово переходили у християнську віру, і так з тої угро-фінно-татарської мішанини створився теперішній московський народ. Народ суто азійський, що й підтверджує аналіз їхньої крові. Азійські народи мають у крові групу "В", а індоєвропейські—групу "А". Москвини мають "В", а українці—"А". Москвинам притаманні первні монголоїдної раси, а українцям—європейської раси.
Тепер у Московщині більшість прізвищ простонароддя є фінськими і татарськими. Серед аристократії та дворянства—сотні тисяч. Наприклад, цар Борис Годунов був татарин. Татарами—князі: Хованський, Юсупов, Урусов, Салтиков, Ордин-Нащокін, Мансуров, Сумбатов і т.п. Татари—дворяни: Архалуков, Алімонов, Аракчєєв, Аксаков, Ахматов, Асланбєков, Артанов, Аргамаков, Армяков, Ахметьєв, Арабажін, Арбатов, Баскаков, Бурдюков, Бехметьєв.Бурнаков, Барабанов, Беклємишев, Базаров, Бакчєєв, Барханов, Балаханов, Берендєєв, Бакунін, Барсанов тощо. "Да, азиатьі—мьґ с раскосьіми й жадньіми очами!",—співає О.Блок. Москвини, що переселилися до Сибіру поміж тамтешніх азіатів: якутів, камчадалів, киргизів дуже скоро перебирали не лише мову тих народів, а й їхні звичаї, навіть віру (поганську), забуваючи свою (московську) мову і звичаї. Але ті москвини, що оселювалися в Україні чи в Польщі, не переймали українських чи польських звичаїв, української чи польської мови. Ось така сила расової спорідненості.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2010, 11:18   #25
Почетный житель
 Аватар для Асмен
IP:
Сообщений: 681
"Спасибок": 481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Яке відношення до слов'ян має угро-фінська Росія?

Точно такое же как и Украина, и Киев, который основал то же народ, который осовал и Новгород и Рязань и Москву и все города Руси.
___________
Одесса! Малоросс,Новоросс!!

РОДИНА И ДУША МОЯ - НОВОРОССИЯ!!!
Асмен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2010, 13:55   #26
Почетный житель
 Аватар для Асмен
IP:
Сообщений: 681
"Спасибок": 481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Панслави́зм

Любопытно...

Я не поддерживаю подобные движения, имеющие названия, русский марш, украинский марш, и так далее. Но то что я увидел в ролике, мне понравилось. Здесь больше славянской идеи, панславянской, чем какой-то националистической...
Идея единения трех восточнославянских народов, а не разобщения на типа титульных УПАивцив и всех стальных с которыми нужно бороться, пока никого не останется...

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.



Почему -то есть чуйка, что эта акция вызовет достаточно большой интерес у одесситов и многие одесситы откликнутся.
Возможно это начало нового растущего движения, вызванного бандеровскими шествиями по улицам Одессы, осквернениями одесских памятников, оскорблениями одесситов участников ВОВ и так далее. Это уже не просто факт избиения морд бандеровцам. Это уже шаг к выражению своего фе галицайской идеологии межнациональной розни, массово!

Может и сам пойду. Увидев ролик два моих друга уже собрались принять участие в марше семьями.
___________
Одесса! Малоросс,Новоросс!!

РОДИНА И ДУША МОЯ - НОВОРОССИЯ!!!
Асмен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2010, 13:57   #27
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,801
"Спасибок": 5,099
Очки репутации: 16,801
Мнения: 2687
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Я не поддерживаю подобные движения, имеющие названия, русский марш, украинский марш, и так далее. Но то что я увидел в ролике, мне понравилось. Здесь больше славянской идеи, чем какой-то националистической...
Верной дорогой идёте, товарищи(с)
Это шовинизм называется, я даже не удивлен .
___________
Уникальный магазин Термопосуды!
Форумчанам скидка (промо-код Веталь)!!!
http://www.loftshop.com.ua/tovary-dl...mokruzhki.html
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2010, 14:15   #28
Почетный житель
 Аватар для Асмен
IP:
Сообщений: 681
"Спасибок": 481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
Верной дорогой идёте, товарищи(с)
Это шовинизм называется, я даже не удивлен .
Что именно шовинизм? В ролике участники поддерживают идею о том, украинцы, русские и белоруссы - один народ и участники марша хотят жить без национальной розни? Вот это шовинизм?
Вы хоть понимаете определение слова шовинизм? Погуглите как нибудь!
___________
Одесса! Малоросс,Новоросс!!

РОДИНА И ДУША МОЯ - НОВОРОССИЯ!!!
Асмен вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2010, 16:43   #29
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,526
Очки репутации: 0
Мнения: 5366
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение
Точно такое же как и Украина, и Киев, который основал то же народ, который осовал и Новгород и Рязань и Москву и все города Руси.
Типова прямокишкова логіка
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2010, 20:44   #30
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 531
Доп. информация
По умолчанию Re: Панслави́зм

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Типова прямокишкова логіка
Не зрозумів. Так що, Довгорукий був теж угро-фіном?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018