Панслави́зм

**konotop** · 16.01.2011, 04:08

Цитата:

Сообщение от Асмен

Украински, украински...
Только это совсем не значит, что восточнославянские...Об том и речь.

Ну да, восточнославянские это наверно по твоему:

Цитата:

Юшковы, Суворовы, Апраксины (от Салахмира), Давыдовы, Юсуповы, Аракчеевы, Голенищевы-Кутузовы. Бибиковы, Чириковы... Чириковы, например, вышли из рода хана Берке, брата Багыя Поливановы, Кочубеи, Козаковы, Карауловы, Огаревы, Ахматовы, Бакаевы
Карамзины (от Кара-мурзы, крымца), Алмазовы (от Алмазы, по крещению названного Ерифеем, приехал он из Орды в 1638 году), Урусовы, Тухачевские (их родоначальником в России был Индрис, выходец из Золотой Орды), Кожевниковы (идут от мурзы Кожая, с 1509 года на Руси), Быковы, Иевлевы, Кобяковы, Шубины, Танеевы, Шуклины, Тимирязевы (был такой Ибрагим Тимирязев, приехавший на Русь в 1408 году из Золотой Орды).

Чаадаевы, Таракановы... а продолжать придется долго. Десяткам так называемых русских родов начало положили тюрки. Надо ли удивляться, что носителями более трехсот простых русских фамилий тоже стали тюрки... Головокружительные перепады! Но это и есть история России, где все непредсказуемо

Цитата:

Сказочно обогатилась Русь за счет тюркского народа, таланты текли рекой, спасаясь от монгольского варварства. Князья Куракины на Руси появились при Иване III, род сей идет от Ондрея Курака, который был отпрыском ордынского хана Булгака, признанного родоначальника великорусских князей Куракиных и Голицыных, а также дворянской фамилии Булгаковых.

Дворяне Дашковы — тоже выходцы из Орды. И Сабуровы, Мансуровы, Тарбеевы, Годуновы (от мурзы Чета, выехавшего из Орды в 1330 году), Глинские (от Мамая), Колокольцевы, Талызины (от мурзы Кучука Тагалдызина)... О каждом роде желателен отдельный разговор — много, очень много сделали они для России. Об адмирале Ушакове слышал каждый российский патриот, а о том, что он тюрк, знают лишь единицы. От ордынского хана Редега идет этот род.

Князья Черкасские происходят от ханского рода Инала. «В знак подданства,— записано в их родословной,— отправил к государю сына своего Салтмана и дщерь княжну Марию, которая потом была в супружестве за царем Иоанном Васильевичем, а Салтман по крещению назван Михаилом и пожалован в бояре».
http://www.kyrgyznews.com/news.php?readmore=1883
http://www.balkaria.info/library/b/baskakov/rftp.htm

**Веталь** · 16.01.2011, 12:22

Русские фамилии, именно русские, а не восточнославянские преимущественно заканчиваются на (-ов) и (-ин). Помните известную фразу: "Если поскрести каждого русского, то татарина найдем". Так и тут . Если поскрести русские фамилии, а имено убрать все эти "овы" и "ины", то получим кричащую картину:
Юсупов -- Юсуп
Сабуров -- Сабур
Ушаков -- Ушак
Чаадаев -- Чаадай
Мадаев -- Мадай
Максаков - Максак
Список можно продолжать до бесконечности
http://rusfam.narod.ru/
З.Ы. Тот же принцип русификации перешел и на другие "малые народы", так появились Ахметовы, Джалимхановы, Батрудиевы и прочие откровенно среднеазиатские и кавказские фамилии. Все это следствие "русского мира". Нахрена нам нужен такой мир?

Асмен · 18.01.2011, 01:13

Цитата:

Сообщение от hartsiz

Очередное детсадовское обяснение.

Для начала многие славянские фамилии произошли от тюрских.

Славянские фамилии произошли от тюркских фамилий?

Не могу! Порвусь на хрен от смеха!!!

добавлено через 3 минуты
Так от какого восточно-славянского слова произошли такие фамилии как Бандера, Петлюра, Сосюра и тд...?

**hartsiz** · 18.01.2011, 01:48

Цитата:

Сообщение от Асмен

Славянские фамилии произошли от тюркских фамилий?

К сожалению да. У славаян не было такого понятия - "фамилия" Оно появилось гораздо позже, было привнесено извне. Да и тюрских слов оченьмного в русском, украинском и беларусском языках. Так уж получилось, что в руском их намного больше. 300 лет ига даром не минулись.

**лесана** · 18.01.2011, 09:30

Цитата:

Сообщение от Асмен

Славянские фамилии произошли от тюркских фамилий?

Не могу! Порвусь на хрен от смеха!!!

добавлено через 3 минуты
Так от какого восточно-славянского слова произошли такие фамилии как Бандера, Петлюра, Сосюра и тд...?

Сміх якийсь нервовий

навчіться відрізняти Європу від Азії нарешті!

**Веталь** · 18.01.2011, 13:55

Цитата:

Сообщение от hartsiz

К сожалению да. У славаян не было такого понятия - "фамилия" Оно появилось гораздо позже, было привнесено извне. Да и тюрских слов оченьмного в русском, украинском и беларусском языках. Так уж получилось, что в руском их намного больше. 300 лет ига даром не минулись.

Типичные окончания и суффиксы украинских фамилий
-енко (-енько): патронимический суффикс, родственный русскому «-ёнок», «чей-то сын». Зафиксированный в звательном падеже. Типичен для казаков, горожан и крестьян Надднепрянской Украины. Примеры: Шевченко, Ткаченко, Терещенко, Тимошенко, Коваленко, Бондаренко, Кириленко, Симоненко, Савенко, Зленко, Иваненко, Петренко, Павленко, Потебенько, Кравченко, Захарченко
-ейко: Шумейко, Борейко, Бутейко, Шейко
-очко: Семочко, Толочко, Марочко
-ко: Сирко, Забужко, Бутко, Цушко, Кличко, Кропивко, Андрейко
-ский (-цкий) — топонимический суффикс (прилагательное), распространён также среди поляков, чехов, русских, белорусов, евреев. Часто встречается среди фамилий знати, первоначально шляхты (по названию герба либо родового поместья, например Вишневецкий — Вишневец), казаков и городского населения (часто по названию места жительства, например Шкловский — Шклов, Могилевская — Могилёв). У русских подобные фамилии характерны исключительно для родового дворянства (Оболенский, Вяземский) и священников (Вознесенский, Рождественский), остальные же имеют украинское происхождение: Коцюбинский, Скоропадский, Саксаганский, Милославский, Хованский, Городецкий, Острожский
-овский (-ивский) — разновидность топонимического суффикса «-ский»: Котовский, Петровский, Масловский, Барановский, Яворивский
-евский — разновидность топонимического суффикса «-ский»: Трублаевский, Алчевский, Миклашевский, Могилевская, Гриневская, Гребневский
-ич (-ыч) — старославянский патронимический суффикс, аналогичны польским и белорусским): Давыдович, Германович, Шуфрич, Зварыч
-ов (-ёв) : Драгоманов, Костомаров, Хрущов. Хотя окончания -ов (-ёв, йив) и -ово считаются в основном русскими, они распространены среди украинцев, например Шугаев, Паньков, Шинкарёв. В Российской империи украинские фамилии иногда русифицировались путём добавления данных окончаний, например Пореченков, Петренков.
-ив — притяжательный суффикс, родственный русскому «-ов», характерен для Галичины, присоединяется к основе мужского имени. Примеры: Стецькив (общеукраинское Стецько), Каськив, Петрив, Иванив, Павлив и т. д.
-ий (укр. ій; с ударением на последнем слоге, склоняется как существительное): Палий, Плаксий, Повалий, Червоний
-ый (-ой; укр. -ий): Многогрешный, Мирный, Карпенко-Карый, Червоный, Яловой, Яровой, Лановой
-ей (русифицированный вариант суффикса «-ий»): Бачей, Гелетей
-ай: Тягай, Мамай
-ак (-як): Приймак, Щербак, Коровяк, Худобяк, Грабчак
-ик (уменьшительный): Петрик
-ник (обычно от названия профессии): Бердник, Пасичник, Линник, Резник. Суффикс также характерен для еврейских фамилий, происходящих из Украины.
-ук (-юк) и -чук — патронимические суффиксы, которые значат «чей-то слуга», например, Бондарчук — слуга бондаря, Савчук — слуга Савки или Савы. Особенно характерны для Западной Украины и Наднипрянщины. Происходят со времён включения украинских областей в состав Великого княжества Литовского в XIV в. (-ukas — очень распространённый литовский суффикс с уменьшительным значением). Примеры: Хитрук, Полищук (Полещук, из Полесья), Тарасюк, Сердюк
-чук (также литовского происхождения, от уменьшительного суффикса -čiukas): Кравчук, Корнейчук, Гайчук
-ец: Коломоец, Таранец
-ла: Притула, Гамула
-ло: Чикатило, Трясило
-айло (из литовского): Мазайло, Стегайло, Грум-Гржимайло, Предыбайло, Посидайло Недбайло
-ба: Шкраба, Дзюба, Чикольба.
-да: Негода, Майборода, Легойда
-ра: Бандера, Магера, Петлюра. Фамилия украинского поэта Сосюра, однако, происходит не от данного суффикса, а является адаптацией французской фамилии Соссюр.
-но: Лихно, Махно, Юхно
-ан (от старославянских имен): Бажан, Драган (Дараган), Жадан
-шин (матронимический суффикс, имеющий притяжательное значение и присоединяющийся к основе женского прозвища на -ха): например, Федоришин — это сын Федорихи (жены Фёдора), Яцишин — сын Яцихи (жены Яця) и т. п. Характерен для Галичины и Закарпатья.

**Веталь** · 18.01.2011, 14:22

Цитата:

Сообщение от Асмен

Славянские фамилии произошли от тюркских фамилий?

Не могу! Порвусь на хрен от смеха!!!

добавлено через 3 минуты
Так от какого восточно-славянского слова произошли такие фамилии как Бандера, Петлюра, Сосюра и тд...?

Тут не рваться надо, а учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал нам Великий Ленин. Есть ряд украинских фамилий заканчивающихся на -ра: Бугера, Магера, Козюра, Комора и т.д. Они, как правило, несут в себе тюркизмы.
Не секрет, что русские(россияне) -- это ряд восточно-славянских племен(вятичи, кривичи, словене) + угро-фины(чудь, водь, меря, весь, голядь и пр.) + татары; Белорусы -- восточно-славянские племена(кривичи, дреговичи) + балтские племена(балты, поморы); Украинцы(русины, малоросы) -- восточно-славянские племена( поляне, древляне, северяне и пр.) + тюркские племена степных просторов южной Украины( печенеги, половцы и пр.)
И это не секрет, об этом писали Грушевский и Ключевский, а также другие имперские историки.
З.Ы. Ну и последний гвоздь в гроб панславизма, Ваша любимая Пекивидия: "Таким образом, генетический анализ указывает[7] на Украину как на прародину для западных и восточных славян, а также словенцев, представителей южных славян."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D1%8F%D0%BD

Асмен · 20.01.2011, 09:25

Цитата:

Сообщение от Веталь

Типичные окончания и суффиксы украинских фамилий
-енко (-енько): патронимический суффикс, родственный русскому «-ёнок», «чей-то сын». Зафиксированный в звательном падеже. Типичен для казаков, горожан и крестьян Надднепрянской Украины. Примеры: Шевченко, Ткаченко, Терещенко, Тимошенко, Коваленко, Бондаренко, Кириленко, Симоненко, Савенко, Зленко, Иваненко, Петренко, Павленко, Потебенько, Кравченко, Захарченко
-ейко: Шумейко, Борейко, Бутейко, Шейко
-очко: Семочко, Толочко, Марочко
-ко: Сирко, Забужко, Бутко, Цушко, Кличко, Кропивко, Андрейко
-ский (-цкий) — топонимический суффикс (прилагательное), распространён также среди поляков, чехов, русских, белорусов, евреев. Часто встречается среди фамилий знати, первоначально шляхты (по названию герба либо родового поместья, например Вишневецкий — Вишневец), казаков и городского населения (часто по названию места жительства, например Шкловский — Шклов, Могилевская — Могилёв). У русских подобные фамилии характерны исключительно для родового дворянства (Оболенский, Вяземский) и священников (Вознесенский, Рождественский), остальные же имеют украинское происхождение: Коцюбинский, Скоропадский, Саксаганский, Милославский, Хованский, Городецкий, Острожский
-овский (-ивский) — разновидность топонимического суффикса «-ский»: Котовский, Петровский, Масловский, Барановский, Яворивский
-евский — разновидность топонимического суффикса «-ский»: Трублаевский, Алчевский, Миклашевский, Могилевская, Гриневская, Гребневский
-ич (-ыч) — старославянский патронимический суффикс, аналогичны польским и белорусским): Давыдович, Германович, Шуфрич, Зварыч
-ов (-ёв) : Драгоманов, Костомаров, Хрущов. Хотя окончания -ов (-ёв, йив) и -ово считаются в основном русскими, они распространены среди украинцев, например Шугаев, Паньков, Шинкарёв. В Российской империи украинские фамилии иногда русифицировались путём добавления данных окончаний, например Пореченков, Петренков.
-ив — притяжательный суффикс, родственный русскому «-ов», характерен для Галичины, присоединяется к основе мужского имени. Примеры: Стецькив (общеукраинское Стецько), Каськив, Петрив, Иванив, Павлив и т. д.
-ий (укр. ій; с ударением на последнем слоге, склоняется как существительное): Палий, Плаксий, Повалий, Червоний
-ый (-ой; укр. -ий): Многогрешный, Мирный, Карпенко-Карый, Червоный, Яловой, Яровой, Лановой
-ей (русифицированный вариант суффикса «-ий»): Бачей, Гелетей
-ай: Тягай, Мамай
-ак (-як): Приймак, Щербак, Коровяк, Худобяк, Грабчак
-ик (уменьшительный): Петрик
-ник (обычно от названия профессии): Бердник, Пасичник, Линник, Резник. Суффикс также характерен для еврейских фамилий, происходящих из Украины.
-ук (-юк) и -чук — патронимические суффиксы, которые значат «чей-то слуга», например, Бондарчук — слуга бондаря, Савчук — слуга Савки или Савы. Особенно характерны для Западной Украины и Наднипрянщины. Происходят со времён включения украинских областей в состав Великого княжества Литовского в XIV в. (-ukas — очень распространённый литовский суффикс с уменьшительным значением). Примеры: Хитрук, Полищук (Полещук, из Полесья), Тарасюк, Сердюк
-чук (также литовского происхождения, от уменьшительного суффикса -čiukas): Кравчук, Корнейчук, Гайчук
-ец: Коломоец, Таранец
-ла: Притула, Гамула
-ло: Чикатило, Трясило
-айло (из литовского): Мазайло, Стегайло, Грум-Гржимайло, Предыбайло, Посидайло Недбайло
-ба: Шкраба, Дзюба, Чикольба.
-да: Негода, Майборода, Легойда
-ра: Бандера, Магера, Петлюра. Фамилия украинского поэта Сосюра, однако, происходит не от данного суффикса, а является адаптацией французской фамилии Соссюр.
-но: Лихно, Махно, Юхно
-ан (от старославянских имен): Бажан, Драган (Дараган), Жадан
-шин (матронимический суффикс, имеющий притяжательное значение и присоединяющийся к основе женского прозвища на -ха): например, Федоришин — это сын Федорихи (жены Фёдора), Яцишин — сын Яцихи (жены Яця) и т. п. Характерен для Галичины и Закарпатья.

Я не просил перечень окончаний фамилий , которые встречаются на Украине.Тут и всякая Мумумба будет чисто украинской фамилией, главное что бы хозяин топыв та ризав -------в!

Так что на украинском означает Бандера, Петлюра, Сосюра?

Ну например. Иванов, Сидоров - имеется ввиду чей и происходит от имени.
Соловьев, Батраков, Караваев, происходит от определенных славянских слов.
Никитенко, Витренко, Петренко славянские украинские фамилии и так же происходят от имен и слов славянского происхождения.

От каких славянских слов происходят такие славянские

хфамилии как Бандера, Петлюра и Сосюра?

**Веталь** · 20.01.2011, 13:41

Вы внимательно читали? Я сказал, что украинские фамилии оканчивающиеся на -ра несут в себе тюркизмы как правило, вот там и стоит искать. Я даже сслыку давал на то, как трактуются фамилии, но Вы же уже знаете "правду", зачем Вам дальше искать. Да и от темы мы порядком отклонились, что там с Панславизмом, пока не сростается?

**Gidra2009** · 20.01.2011, 14:11

Цитата:

Сообщение от Веталь

что там с Панславизмом, пока не сростается?

Так он это...недоРос.....

**лесана** · 20.01.2011, 17:33

Цитата:

Сообщение от Gidra2009

Так он это...недоРос.....

Асмен · 20.01.2011, 18:30

Цитата:

Сообщение от Веталь

Вы внимательно читали? Я сказал, что украинские фамилии оканчивающиеся на -ра несут в себе тюркизмы как правило, вот там и стоит искать. Я даже сслыку давал на то, как трактуются фамилии, но Вы же уже знаете "правду", зачем Вам дальше искать. Да и от темы мы порядком отклонились, что там с Панславизмом, пока не сростается?

Вы внимательно читали, то что вам человеческим языком пишут.

Оканчивающиеся фамилии на тюркизмы, имеющие не славянские корневые образования являются не славянскими фамилиями..!!

Так титульные украинци - это типа титульные тюрки?

Что и требовалось доказать...

Кыш из темы славян!

**Веталь** · 20.01.2011, 18:36

Цитата:

Сообщение от Асмен

Вы внимательно читали, то что вам человеческим языком пишут.

Я да, а Вы? Те тюрки стали украинцами, так же как ваши угро-фины и татары стали русскими. Так что Украине не по пути с славянами

, нам не до панславизма

.

Смертник · 20.01.2011, 18:46

Цитата:

Сообщение от Асмен

Одесса! Малоросс,Новоросс!!

Хаджибей! Малоордовец, Новоосманец!

Асмен · 20.01.2011, 19:17

Цитата:

Сообщение от Веталь

Я да, а Вы? Те тюрки стали украинцами, так же как ваши угро-фины и татары стали русскими. Так что Украине не по пути с славянами

, нам не до панславизма

.

Вы официально признаете что галицаи, их отпрыски и симпатики - не славяне?

Ну ладно...
Тогда не флудите в славянской теме плиз!

Результаты опроса: Ваше отношение к идеям панславизма
Я симпатизирую идее панславизма	13	48.15%
Я категорически против идей панславизма	12	44.44%
Я пока не определился	2	7.41%
Славян не существует	0	0%
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид