О языке (необычно)

Govard UA

И Атлантида говорят тоже была, правда не знаю с чем..была.Может с древнерусским??

___________
Уходя гасите всех.

тов. Сталин

Не не не, никакого древнерусского!
Атлантида = родина мовы и сичовых козаков!

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Govard UA

А я думал Запорожских стрильцив

___________
Уходя гасите всех.

Глория

Были. А ещё приезжали рабочие, учителя, студенты, аспиранты, как и с Украины в Россию.

___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Глория

___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Глория

добавлено через 2 минуты





добавлено через 54 секунды
[quote=Глория;714673]
добавлено через 2 минуты

___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

IVK

Обосновать можно всё что угодно. И с научной, и с другой точек зрения.
Я воспринимаю лингвистику как науку, следовательно, как у любой науки, у лингвистики есть научный подход.

Достоевский это всё хорошо, но он писатель и писал то что можно было продать.

Я не сомневаюсь, что термин древнерусский язык кто-то предложил. Кто именно? Как это найти? Зачем?

В абстракте, который я выкладывал немецкий лингвист обсуждал эту проблему и считает, что термин "восточнославянский язык" больше отражает суть.

___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.

тувалу

Кто знает,кто знает..
Может тебе захочется написать диссертацию о позитивном влиянии языка соуми на грамотность русскоязычных школьников Израиля)
Ты всеобщая любимица киевфорума, ибо выдумщица,так что от тебя можно всего ожидать)
Этот языковый состав обусловлен лишь наличием этнически разных групп исконно проживающих на территориях Канады и Бельгии.
Как правило введения второго языка - это вынужденная и непопулярная мера,ибо появляется по причине угрозы отторжения этнического региона от основной части населения.
Именно угроза отторжения франко-говорящего Квебека заставило англоязычную Канаду признать французский язык в качесвте государственного.

Та же история с Швейцарией,где ретророманский язык стал государственным лишь под угрозой отторжения этого региона в пользу Италии.

На Украине же, повторюсь, нет регионов кроме Крыма которые были бы этнически неукраинскими.
Есть двуязычные регионы Юго-Востока, но опять же двуязычие - это не национальность, а формат насильственной грамотности населения, доставшейся нам от прошлых имперских кайданов в которых вынуждена была жить наша неня Украина)
Языковая политика в Белорусси глупая,и преступная по отношению к исконным жителям Белоруссии белорусам, ибо там нет этнически исконно русских регионов.
А мы с тобой выяснили, что решающим в ведении языка является этнический фактор,а не двуязычная грамотность населения.


За всеми многоязычными странами стоит именно этническая различность населения.
А ты предлагаешь сделать как в Белоруссии, хрен знает по какому, сделать государственными все языки, которые знает население.

Если я владею двумя языками, зачем мне государственная информация на двух языках?
Я что буду вначале читать себе налоговый кодекс на украинском языке, а потом на русском?
Абсурд? Абсурд.
В том то и дело что на белорусском языке нет никакой информации, ибо производитель брендов считает, что белорусам достаточно и русскоязычного текста обращённого к россиянам и обозначенного трёхколорным российским флажком.

Белорусов откровенно жаль, ибо на наших глазах уничтожается самобытный славянский этнос, ибо над ним доминирует русский язык.

Мы говорим не про внутренний рынок белорусов, а при пустое место белорусского этноса на карте мира.
Никто в мире, кроме белорусов, даже не ведает что есть такой славянский этнос - белорусы, и что у них есть свой флаг и даже свой самобытный язык.
Гибнет белорусская цивилизация под прессом русскоязычной духовной оккупации.

В церковно-приходской школе тем более украинского языка и в помине не было, ибо там учили в лучшем случае церкославянскому языку.
Даже ты не решилась сказать, что он учился на украинском языке.
К тому же, ученик 1908 года рождения ну никак не вписывается в наш разговор о том, что в РИ выходцы из сельских украинояызчных районов вынуждены были учить официальный язык РИ - русский, ибо этот ученик ну никак не мог пойти в школу в период расцвета РИ.
Именно поэтому русский язык и стал доминировать в украинских городах Юго-Востока.

Ну вот, а теперь украиноязычные переселенцы будут просто приезжать в город где украинский язык защищён и будут и дальше говорить на своём родном языке.
Так и должно быть в цивилизованном государстве.
Ага, исконные русские в Украине - это типа твоей мамы которая родилась в России и переехала в Украину?
А ведь твоё неумеренное русофильство родом как раз от мамы.
А ведь таких любителей русского языка с такой мигрантской российской родословной в Украине большинство.
Воистину русских людей имеющих несколько русских поколений в Украине единицы.
Да и то это на поверку какие-нибудь русскоязычные евреи из среды учителей,профессоров и учёных.
Города Юго-Востока ну никак не занимают пол Украины даже если их поставить рядом вдоль побережья Днепра.

Чтобы пол-Украины было покрыто русскоязычными юго-восточными городами нужно там разместить 750 городов типа Днепропетровска.
А приблизительно таких городов, как Днепропетровск, на Юго-Востоке от силы десяток.

Цена такой исконности - полтора родового колена, которое включает себя период активной коммунистической миграции с 1950 по 1990 год.
Да и то, внуки мигрантов из РСФСР уже отказываются себя считать россиянами и всей душой прикипают к своей настоящей Родине - Украине.
Не веришь?
Вот родишь ребёнка - он тебе покажет свои украинские националистические зубки в 16 лет и вся русофильская бравада про исконность таёжных ценностей в Украине растет, как туман над рекой)
И никакими финско-канадским погремушками ты его обратно в свои двуязычные ясли не заманишь.
Женится на какой-нибудь львовянке и будет у тебя невестка - галычанка.
Будешь своему свату рассказывать о значимости второго русского языка на Западной Украине)

___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

ivanena

++++!
ця політика, до речі, призвела до такого:
З даними перепису населення 2009 року, більшість населення — (53,2%) вказали білоруську мову рідною.
Більшість людей (70,2%) назвали мовою, якою розмовляють вдома — російську. Це на 7,4% більше, ніж під час минулого перепису. Кількість людей, які вказали основною розмовною мовою білоруську скоротилось з 36,7% у 1999 до 23,4% у 2010.
В офіціальній сфері використання білоруської мови обмежене. Судочинство в Білорусії ведеться повністю російською, майже відсутнє діловодство білоруською. В кінці 1990-х відзначено зниження тиражу білоруських видань (за 1998—1999 рр. на 27,8%). Президент країни Олександр Лукашенко звертається до народу російською.

В 2009—2010 рр. в містах Білорусі існували лише 34 школи з викладанням білоруською мовою. Більшість з них (19) знаходились у Мінську та Мінській області, 5 шкіл у Гродненській області, по 3 у Брестській, Вітебській, Гомельскій областях. Найменше — лише одна школа була Могильовській області. У багатьох містах (Брест, Могильов) білоруськомовні школи відсутні.

Білоруси самі винищили унікальну, мелодійну, незвичну і красиву білоруську мову. Запровадивши 2 державні мови. Не треба мати багато розуму, щоб спрогнозувати, що з українською мовою буде те ж саме після запровадження тут російської другою державною.

Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

тувалу

Дурні вчаться на своїх помилках,а ми маемо надїю, що українці навчаться на помилках інтернаціональних дурнів, котрих життя ще не навчило надмірно не довірятись мовній "культурі" Росії.

___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Govard UA

Поэтому и не быкую.Ну скажем скрижалей не принесёте.А что скажите по поводу названия месяцев на близких нам славянских языках.
Травень-май
Серпень-август
лютий-февраль
листопад-ноябрь
Одного спросил, только отговорки и "замысловатые" пошлости.
Может Вы как самый активный юзер на этой ветке, ответите?
Почему такая разница?И кто ближе к истокам? Ждёмс...

добавлено через 2 минуты
История не учит, а только наказывает , за незнание уроков(В. Ключевский).

___________
Уходя гасите всех.

Глория

Тувалу, да есть информация. Скажу больше: она там обязательна.










http://blogs.pravda.com.ua/authors/chalenko/4b845522b9fa6




добавлено через 1 минуту


добавлено через 3 минуты


добавлено через 6 минут

___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

тувалу

Ну понятно..
Хочешь "поматросить и бросить"...
Нагуляться, так сказать, в молодости в волю, и разбить несколько мужских сердец... и т.п. органов тела..
Угроза отторжения территории иметь место лишь тогда , когда эта угроза исходит из этнического сообщества недовольных существующими законами, притесняющих их этнос..
Язык не является угрозой отсоединения региона, ибо решающим фактором является этническая самоидентификация человека.
К примеру, в Украине русскоязычных в разы больше, чем людей желающих отсоединения от Украины.
Подумай почему.
Я,например,тоже в большинстве своего времени - русскоязычный украинец.
Но между тем однозначно выступаю за один государственный язык.
А всё потому, что я этнический украинец,и моя русскоязычность для моего выбора государственных символов Украины никакого значения не имеет.
И таких русскоязычных этнических украинцев на Юго-Востоке большинство(!)
Киев не может являться русским городом, ибо он вошёл в состав России лишь в 1654 году.
Ты наверное путаешь понятие русскоязычный и русский.
А эти понятия путать не нужно, ибо это две совершенно разные вещи.
В Европе более 40 стран имеют формат одноязычия и что-то их быт не очень похож на болото.
Может благополучие измеряется другими единицам измерения нежели количество употребляемых языков.
Я не понимаю что хорошего в том, чтобы один язык, русский, подминал под себя другой, белорусский?
Для меня всегда было загадкой желание великодержавника уничтожать языки народов, которые ему попадаются по пути?
Вот у тебя,Глория ведь система ценностей очень близка к великорусскому доминированию и уничтожению других культур?
В чём кайф уничтожить какой-нибудь язык?
Русские от этого что, богаче становятся?
Ведь за желанием ввести русский язык в Украине кроется подспудное желание вытеснить украинский язык из обихода, хотя бы в юго-восточных областях.
Ведь очевидно, что никакой гуманитарной или экономической необходимости в русском языке на Украине просто не существует,ибо украинский язык прекрасно справляется с теми малозначительными функциями государственного языка, типа текста какого-нибудь закона или объявление в госучреждении.

Ну вот представим, что мечта русофилов сбудется и на всей территории Украины украинский язык изыйдет до уровня 5% употребления лишь в отдалённых сельских районов, как это происходит в Белоруссии.
Тебе лично Глория какое от этого удовольствие?
Вот я не могу понять этого желания русских шовинистов- уничтожать культуру других народов.
Булгаков и ему подобные росли в государстве в котором русский язык выполнял функции государственного.
То есть, как ты выражаешься было доминирование русскокультурной среды в РИ.
Если бы не было РИ, а было бы государство Украина, то Булгаков вполне возможно не только на русском не разговаривал, а и вообще не жил бы в Киеве.

Посмотри, как с приходом Независимости Украины уменьшился поток русских в Украину.
А всё потому , что Украина перестала быть домом для русских великодержавников у которых был один адрес - Советский Союз.
Поэтому такие мигранты , как твоя мама (дай Бог ей здоровья, весёлого зятя и внуков) уже не приедут в Украину.
Ну ладно ты у своей мамы идеологически правильная лапочка-дочка с руссофильским интересами.
А что дальше?
Ведь своему ребёнку ты уже не сможешь показать, что Украина - это пространство России, ибо твой ребёнок будет расти в среде украинского государственного патриотизма,в том числе и патриотизма к таким символом Украины - как флаг и язык.

Ваше поколение детей мигрантов сейчас в силе, и немало вреда ещё принесёт украинскому языку.
Но за вами нет будущего в Украине, ибо ребёнок не передаёт с генами мировоззрение родителей - он его может лишь учитывать, но лишь в рамках ценностей своей Родины Украины.
А русофильские дети мигрантов заражены двойственностью мышления типа "живу в Украине,а представляю, что в России".
Отсюда родом и их нездоровое желание строить в Украине Россию, со всеми российскими атрибутами ,типа русского государственного языка.

Дети , выпускники украинских школ, сейчас просто не видят себя кроме как жителями государства Украины со всеми вытекающими из этого мировоззрений, относительно символов государства, которым является государственный язык.
Для их души нет места для такой Родины, как Россия и её государственным символам.

Для того ,чтобы выступать за два символа государственности в Украине нужно иметь представление об Украине, как о стране с двумя этническим лагерями.
А такого в Украине нет и тем более не будет среди нового поколения.
Ибо даже ребёнок родившийся в смешанной семье выбирает себе украинскую родословную,а не так как ты - русскую.
Будет, будет.
Вот попомнишь моё слово - твой ребёнок будет украинским патриотом в полном смысле этого слова.
И никаким "пушкиными" и "лермонтовыми" тебе этого не исправить
Он не будет это читать.
ОН будет чатиться на нашем форуме под ником "Глория Жюниор", а какая-нибудь эффектная брюнетка с ником "тувалу2015" будет кокетничать с ним,пренебрежительно называя его "матусиним синочком".
И он всю свою обиду будет выливать на твои горе книжки про "Идиотов" и тому подобных русских классиков.
Родным языком для твоих внуков будет русский, если этого твоя невестка захочет(!)
А вот государственным для них конечно же будет украинский язык.
И опять же без учёта твоих желаний)

___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!

ЯПУС

___________
Я Понад УCэ!

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

тов. Сталин

Если бы было так, то и Тарас Шевченко, и Н.В. Гоголь, и другие великие деятели российско-украинской культуры прожили бы свою жизнь безвестными сельскими хлопцами.
Да и город Киев, очень вероятно, не сильно изменился бы со времён Владимира Красно-Солнышко.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)