Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2014, 23:29   #1486
Почетный житель
 Аватар для valterparabellum
IP:
Сообщений: 894
"Спасибок": 263
Очки репутации: 0
Мнения: -818
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Китай бряцает оружием в своих территориальных водах,
Пока да, наращивание группировки ВМС идет семимильными шагами. Приличная часть споров далеко за терводами...
Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Америка укоряет КНР за угнетение тибетцев но принадлежность Тибета Kитаю не оспаривает.
Финансирует сторонников независимости Тибета через различные НКО это укоряет?
___________
Windows 7 must die
Let them choke on their own greed. Trust in the LINUX.
valterparabellum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 26.12.2014, 23:35   #1487
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,532
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,555
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valterparabellum Посмотреть сообщение
Пока да, наращивание группировки ВМС идет семимильными шагами. Приличная часть споров далеко за терводами...
Никто не отрицает вероятности столкновений в будущем. Наращивание группировки ВМС ведёт к наращиванию группировки с другой стороны, там много стран недовольных ростом мощи Китая в регионе.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2014, 23:46   #1488
Почетный житель
 Аватар для valterparabellum
IP:
Сообщений: 894
"Спасибок": 263
Очки репутации: 0
Мнения: -818
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Никто не отрицает вероятности столкновений в будущем. Наращивание группировки ВМС ведёт к наращиванию группировки с другой стороны, там много стран недовольных ростом мощи Китая в регионе.
Китай стремится к экономической экспансии, а для поддержки оной стремительным домкратом наращивает свою военную мощь.
Что касаемо риторик по военной угрозе - то США практически не создали новых баз за последние десятилетия вблизи Китая, не разместили ПРО у границ Китая и не приняли кучу соседей в НАТО.
___________
Windows 7 must die
Let them choke on their own greed. Trust in the LINUX.
valterparabellum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2014, 00:01   #1489
Новичок
 Аватар для Alexey11
IP:
Сообщений: 8
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

А я предпочитаю тут отдыхать в свободное время vulkan.meximas.com/
Alexey11 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2014, 05:20   #1490
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кто ж спорит? Но никак не наоборот. Надёжность государственных активов и стабильность банковской системы не зависят от уровня жизни народа. Какой нибудь мугабе может продавать алмазы или нефть и исправно платить кредиторам, народ у него при этом может дохнуть с голоду но кредитный рейтинг будет отличный. Рейтинг зависит исключительно от способности и желания платить по счетам.

И что, с тех пор Вы не получили эти деньги обратно с лихвой? Я в Mарте 2009-го года тоже на бумаге "потерял" десятки тысяч $$, усиленно покупал тогда по бросовым ценам, с тех пор всё не только вернулось но и оказалось на десятки тысяч $$ в плюсе по сравнению с докризисными временами. Сейчас еду на продолжающемся росте уже имеющихся активов и коплю на брокерских счетах резервы наличныx чтобы воспользоваться падением цен на активы во время следующего кризиса.

Да нееет, батенька, рейтинги имеют для России огромное значение. Потому что приходится занимать в валюте (а от рейтингов зависит процент), ибо, несмотря на "свои ресурсы" Россия покупает на Западе комплектующие для буквально всего - от микрочипов до удобрений. Без них встанут заводы, остановится поток нефти и газа, не вырастет урожай - крах и нищета.

Россия обладала этим же "офигительным потенциалом" и в 1913-м году. Тут ничего нового. Разве что в 21-м веке обладание ресурсами не ставит страну в ряд лидеров как 100 лет назад.

Про конкуренцию Вы мне, Батоно, сказочки не рассказывайте, я сам умею. 70 лет назад США победили Японию, но не надели ярмо как это сделал в Европе СССР а предоставили технологии и позволили этой стране стать в 80-х мировым технологическим лидером который бил американские компании на их же поле и по всему Миру. Не побоялись создать конкурента?

30 лет назад, после визита Никсона в Пекин, США начали массовые инвестиции в Китай создав там фабрику для своих товаров. Именно это позволило Китаю выйти на ведущие места в Мире в экономике. Говоря языком россиян, богатые США 30 лет назад "нагнули" нищий Китай заставив китайцев вкалывать за гроши. Китайцы десятилетиями работали не разгибая спины на Дядю Сэма, клепая ширпотреб для американских компаний, копя "никому не нужную зелёную бумагу" десятилетиями, пока не стали фабрикой Мира и мощной экономической державой с крупнейшими валютными резервами. Американцы, идиоты такие, вырастили себе конкурента (по Вашей логике)!

Правда, вопреки Вашей логике, Америка теперь продаёт свою продукцию на китайском рынке, зарабатывая на этом сотни миллиардов $$. Уровень жизни американцев вырос благодаря дешевизне китайских товаров. США, являясь мировым лидером технологий, генерирует идеи, дизайн, новые технологии и т. д. по которым трудолюбивые китайцы производят продукцию обеспечивая ей весь Мир.

И не воюют между собой Америка и Китай, потому что не рассматривают Мир с российской точки зрения "кто кого нагнул", доказав что сильный, экономически процветающий Китай - не враг США и не конкурент. Америка не суетится по поводу России потому что та ей тем более не конкурент. Страна - бензоколонка не может быть конкурентом США, хотя здоровую конкуренцию Америка не считает злом, и она это доказала в примерах с Японией и Китаем.

P.S. Про страшную для Америки "дружбу" России с Китаем, и особенно с остальными нищебродами из т. н. "БРИКС" улыбнуло.
Батоно Al Capone, меня всегда в спорах раздражает аргумент, когда говорят об исключениях. В любом случае и при любых обстоятельствах всегда есть исключения на которые можно сослаться.

«Ты все потерял в дефолт? Ну и дурак, а вот мой приятель на этом заработал!». «Ты окончил Гарвард, ну и дурак, потратил столько времени, а вот Абрамович ничего не оканчивал и он уже миллиардер!»

Я написал: «мои пенсионные деньги, как и деньги всего населения Австралии, ... но мы ВСЕ лишились порядка 30% всех наших денег.» А вы пишите как ловко ВАМ удалось вернуть ваши деньги.

С тем же успехом я бы мог написать, что ваучеризация России это благо, ибо именно на ваучерах НЕКОТОРЫЕ предприимчивые граждане заработали миллиардные состояния.

Вы знаете в чем почти абсолютное сходство России и Австралии? А в том, что Австралия, как и Россия «покупает на Западе (вернее в Китае) комплектующие для буквально всего - от микрочипов до удобрений.»

Единственная разница, что если в России «без них встанут заводы, остановится поток нефти и газа, не вырастет урожай - крах и нищета», то в Австралии этого не произойдет, потому что вставать нечему. В Австралии, в отличии от России практически нет никакой промышленности, а деньги на пропитание она добывает практически ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО экспортируя свои природные ресурсы. И ничего. Как то выживаем.

Даже животноводство (большая статья экспорта) здесь дикое. Огородили проволокой несколько сот тысяч квадратных километров и пустили туда овец. Это все. Раз в год их стригут и отлавливают на посылку в Саудовскую Аравию. Единственный расход и капиталовложение –допотопные ветряки (символ Австралии) качающие воду для овец.

Теперь на счет «массовые инвестиции в Китай».

Давайте для ясности не будем употреблять мудреных новомодных слов, а назовем все своими именами, как это называлось с момента рождения Христа: американские ростовщики под проценты дали денег в долг бедным китайцам и до сих пор китайца трудятся как папы Карлы, выплачивая все новые и новые долги (простите – кредиты) а американцы спокойно живут на эти проценты.

Вы скажите, что ростовщик это хорошо, и что ростовщик это необходимость? Не спорю! Но ростовщик всегда должен паразитировать на ком то. Нет бедных крестьян – нет и ростовщика. Вот почему главный ростовщик планеты должен постоянно поддерживать статус кво оплетая своими процентами страны и континенты.

Вы правы, «Китайцы десятилетиями работали не разгибая спины на Дядю Сэма, клепая ширпотреб для американских компаний, десятилетиями, пока не стали фабрикой Мира и мощной экономической державой с крупнейшими валютными резервами.» но вы ошиблись в выводе: «Американцы, идиоты такие, вырастили себе конкурента (по Вашей логике)», да, американцы немного не рассчитали, что за счет нечеловеческого труда, а главное закрытости политической системы, Китай сможет подняться настолько, что вот-вот и ростовщик ему не станет нужен. А это все. Писец. Представляете, Китай выпускает только собственную продукцию оставляя ВСЮ прибыль себе?

Вы зря тут затронули Японию (см off top). Вашингтон проповедует честную конкуренцию только в своих интересах, соответственно когда бешенный рост экономики Японии стал угрожать интересам Америки, они смогли его остановить, а вот остановить Китай пока не удается. Абидна.

Оффтоп:

Нет никакой «американской продукции», жизни американцев вырос и благодаря дешевизне китайских товаров, но главное потому, что основная прибыль от большинства заводов в Китае построенных на деньги американских ростовщиков, возвращалась в Америку этим же ростовщикам, и вам в том числе, умело вкладывающему, вернее дающему деньги в долг под проценты, бедным китайцам (без обид. Вы или я в данном случае обобщенный образ американского ростовщика).

А теперь простой вопрос, нахрена Америке быть затычкой в каждой бочке, неся свою недешевую «демократию» в хрен знает какие страны?

Ну казалось бы, имеешь огромную, непобедимую армию, сиди себе спокойно у себя на острове, смотри как там негры мутузят друг друга, тебе то что? Но так и происходит. Когда негры в Африке миллионами мочат своих собратьев и сдвигают границы своих государств, Америку это почему то совершенно не интересует, но стоит «нарушить права» в какой-нибудь стране типа Ливии, и весь мир задыхается от праведного гнева.
Orungal вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2014, 19:14   #1491
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,532
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,555
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, меня всегда в спорах раздражает аргумент, когда говорят об исключениях. В любом случае и при любых обстоятельствах всегда есть исключения на которые можно сослаться. «Ты все потерял в дефолт? Ну и дурак, а вот мой приятель на этом заработал!». «Ты окончил Гарвард, ну и дурак, потратил столько времени, а вот Абрамович ничего не оканчивал и он уже миллиардер!» Я написал: «мои пенсионные деньги, как и деньги всего населения Австралии, ... но мы ВСЕ лишились порядка 30% всех наших денег.» А вы пишите как ловко ВАМ удалось вернуть ваши деньги.

Теперь на счет «массовые инвестиции в Китай». Давайте для ясности не будем употреблять мудреных новомодных слов, а назовем все своими именами, как это называлось с момента рождения Христа: американские ростовщики под проценты дали денег в долг бедным китайцам и до сих пор китайца трудятся как папы Карлы, выплачивая все новые и новые долги (простите – кредиты) а американцы спокойно живут на эти проценты.

Китай сможет подняться настолько, что вот-вот и ростовщик ему не станет нужен. А это все. Писец. Представляете, Китай выпускает только собственную продукцию оставляя ВСЮ прибыль себе?

Вы зря тут затронули Японию (см off top). Вашингтон проповедует честную конкуренцию только в своих интересах, соответственно когда бешенный рост экономики Японии стал угрожать интересам Америки, они смогли его остановить, а вот остановить Китай пока не удается. Абидна.

Нет никакой «американской продукции», жизни американцев вырос и благодаря дешевизне китайских товаров, но главное потому, что основная прибыль от большинства заводов в Китае построенных на деньги американских ростовщиков, возвращалась в Америку этим же ростовщикам, и вам в том числе, умело вкладывающему, вернее дающему деньги в долг под проценты, бедным китайцам (без обид. Вы или я в данном случае обобщенный образ американского ростовщика).
Не раздражайтесь понапрасну. Я не говорю об исключениях - любой чайник вложнившийся в S&P500 - индекс 500 крупнейшеих американских компаний, самый популярный инструмент инвестиций в США - ДО кризиса (в 2007-м году) на пике кризиса потерял, но если не продал а переждал временное падение то сегодня его вложение стоит на 50% больше чем до кризиса. Любой, так что я не исключение. Я тут уже много лет говорю что для успешного инвестирования никакой ловкости не требуется. Возможно единственное отличие между мной и чайником державшим все эти годы S&P500 это то что я покупал на пике кризиса, когда все дрожа сидели в норах. Почему пенсионный фонд Австралии до сих пор сидит на лосях (если это правда) я не понимаю, возможно потому что не держит деньги в акциях компаний США которые растут в цене уже 5 лет. В таком случае менеджеров фонда нужно гнать поганой метлой.

Это абсолютная глупость и неправда. Никто китайцам деньги в долг не давал. Американские компании на свои деньги построили в Китае заводы на которых выпускается их продукция для американского и других рынков. Со временем появились и китайскиие заводы которые получили заказы на изготовление и сборку продукции для США. Ваше утверждение о том что американцы ссудили китайцам деньги на постройку и оснащение заводов а сами сидели сложа руки 30 лет просто не соответствует действительности. Американцы предоставили технологии, чертежи, оборудование, дизайн для продукции и заказы на неё, а китайцы поначалу предоставили исключительно дешёвую рабочую силу.

Опять чушь. Даже отвечать не хочется. Ростовщик уже давно не США а наоборот Китай держащий американских бумаг на пару триллионов $$. Именно Китай ссужает США деньги под процент а не наоборот, именно Китай ростовщик. А вот почему то не получилось у Китая "выпускать только собственную продукцию оставляя ВСЮ прибыль себе". "Pостовщик ему не станет нужен" - уже давно не нужен, где "А это все. Писец."? Почему не пришёл писец? Не работает Ваша логика, Батоно.

Как американцы смогли остановить Японию? Бомбили Токио в 1970-м году? Захватили в заложники императора в 1980-м? Глупость. Японское экономическое чудо, базировавшееся на передовых технологиях и качестве, само себя изжило. Американцы со временем научились делать продукцию не менее качественно и постепенно вернули себе лидерство в технологиях. Японская экономика росла бурно, все думали что японцы купят весь Мир, но всякое чудо не бесконечно, рост экономики постепенно замедлился, рухнули надутые цены на недвижимость и Япония вот уже много десятилетий не может найти себя, находится в стагнации.

То же самое произойдёт (уже происходит) с Китаем. Китайское экономическое чудо базировалось на дешевизне рабсилы, и оно себя постепенно изживает - рабсила в Китае уже далеко не такая дешёвая (по сравнению с другими странами Азии), рост экономики закономерно замедляется, цены на китайские акции падают, раздутые цены на недвижимость в которой никто не живёт и которая была финансирована за счёт ссуд которые невозможно выплатить со временем рухнут. Ещё 5 лет назад казалось что бурный рост Китая никогда не прекратится, а сегодня видны первые ростки стагнации, заводы/фабрики постепенно уплывают в Малайзию, Индонезию, Мексику, Вьетнам, Филлипины, обнажились тщательно скрываемые проблемы с экологией, демографией, этнические и классовые противоречия и так далее. Я желаю Китаю мягкой посадки, а потом возобновления плавного роста - так будет лучше для всей Мировой экономики, но про Китай доминирующий в Мировой экономике можно забыть.

Опять снега, опять пурга... Покупая акции американских, европейских, японских, корейских компаний являющихся лидерами в своих областях, работающих и получающих прибыль по всему Миру, я не даю в долг китайцам. Я покупаю частички этих компаний и участвую в их прибылях. Я также ссужаю деньги американскому, европейским, азиатским правительствам, различным корпорациям и т. д. покупая их облигации. В Мире очень много американской продукции и услуг, часть продукции изготовлена на заводах в различных странах, в том числе и в Китае. Способность Китая махнуть волшебной палочкой и стать властителем Мира сильно преувеличена.

Америка доказала свою способность приспосабливаться к различным условиям на Мировом рынке, к разным поворотам. Она прекрасно пережила и нефтяное эмбарго 70-х, и дикие цены на нефть в последние годы. На каждое новое развитие событий она находила эффективный ответ. Бурный рост Японии в 70-х - 80-х, бурный рост Китая в последние десятилетия не принесли Америке вреда, они, наоборот, принесли ей пользу. У меня нет оснований полагать что Америка вдруг утратит свою способность адаптироваться и извлекать прибыль из любого поворота событий в Мире.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2014, 11:11   #1492
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2519
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
По моему уже всем очевидно что Владимиру Путину удалось - по крупному - переиграть лишь самого Владимира Путина. Причём так переиграл, что откашливаться вся Россия будет ещё долго. Последствия этой "победы" Путина трудно переоценить. И всё ещё только начинается. Очередная новость - рейтинговые агентства готовы присвоить государственным облигациям России мусорный рейтинг. Ещё одно свидетельство того насколько крупно Путин "переиграл".

Носиков - курносиков. Кто он такой? Некоторые выводы правильны, нужно интегрироваться с Европой а не строить железный занавес. Похвальное намерение, вот только Европа после оккупации Крыма и агрессии на Востоке Украины не хочет иметь с Россией дела. Думать нужно было раньше. Посыл о том что, мол, Европа хочет слиться в экстазе с путинской Россией а США не даёт - вопиющая глупость. Именно для Европы исходит угроза от России, и настоящие головы в Европе это понимают. Конечно, некоторые промышленники несут убытки, и они против санкций, но потакать врагу ради какой то там финансовой выгоды никто не будет. Политики Европы, люди действительно отвечающие за безопасность границ своих стран, едины в противодействии Путину. И не потому что США выкручивают им руки.
Капоне, а вы вообще - живой человек ? Нет,мне просто иногда кажется ,что читая Вас я так и слышу - " Я создан величайшем на Земле разумом. Моя задача - прославлять идеи и достижения сего существа" (и всё это - странным металлическим голосом).
Помните, Че Гевару ? а с кем он боролся ? не с вашими ли компаниями - всё и вся скупающими на корню и... высасывающими из страны (в которую заходят) все её соки ?
Шо,щас будет с Украиной ? - минэкономики уже предложил (офисияльно) передать в управление "лучших мировых игроков" - естессно янки - стратегические предприятия страны (лучшие, опять же).
да, продолжать можно ооочень долго... и,на примерах оо-чень многих стран.
Но,Вам,видимо,ближе "писатель" Никонов http://rufabula.com/articles/2014/12/23/open-letter-to-the-cattle с его трактовками всего и всея....
Хотя,ему и ответил,так много НЕзначаший для Вас Носиков.... http://www.odnako.org/blogs/otvet-nebidlu/
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2014, 15:00   #1493
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Не раздражайтесь понапрасну. Я не говорю об исключениях - любой чайник вложнившийся в S&P500 - индекс 500 крупнейшеих американских компаний, самый популярный инструмент инвестиций в США - ДО кризиса (в 2007-м году) на пике кризиса потерял, но если не продал а переждал временное падение то сегодня его вложение стоит на 50% больше чем до кризиса. Любой, так что я не исключение. Я тут уже много лет говорю что для успешного инвестирования никакой ловкости не требуется. Возможно единственное отличие между мной и чайником державшим все эти годы S&P500 это то что я покупал на пике кризиса, когда все дрожа сидели в норах. Почему пенсионный фонд Австралии до сих пор сидит на лосях (если это правда) я не понимаю, возможно потому что не держит деньги в акциях компаний США которые растут в цене уже 5 лет. В таком случае менеджеров фонда нужно гнать поганой метлой.

Это абсолютная глупость и неправда. Никто китайцам деньги в долг не давал. Американские компании на свои деньги построили в Китае заводы на которых выпускается их продукция для американского и других рынков. Со временем появились и китайскиие заводы которые получили заказы на изготовление и сборку продукции для США. Ваше утверждение о том что американцы ссудили китайцам деньги на постройку и оснащение заводов а сами сидели сложа руки 30 лет просто не соответствует действительности. Американцы предоставили технологии, чертежи, оборудование, дизайн для продукции и заказы на неё, а китайцы поначалу предоставили исключительно дешёвую рабочую силу.

Опять чушь. Даже отвечать не хочется. Ростовщик уже давно не США а наоборот Китай держащий американских бумаг на пару триллионов $$. Именно Китай ссужает США деньги под процент а не наоборот, именно Китай ростовщик. А вот почему то не получилось у Китая "выпускать только собственную продукцию оставляя ВСЮ прибыль себе". "Pостовщик ему не станет нужен" - уже давно не нужен, где "А это все. Писец."? Почему не пришёл писец? Не работает Ваша логика, Батоно.

Как американцы смогли остановить Японию? Бомбили Токио в 1970-м году? Захватили в заложники императора в 1980-м? Глупость. Японское экономическое чудо, базировавшееся на передовых технологиях и качестве, само себя изжило. Американцы со временем научились делать продукцию не менее качественно и постепенно вернули себе лидерство в технологиях. Японская экономика росла бурно, все думали что японцы купят весь Мир, но всякое чудо не бесконечно, рост экономики постепенно замедлился, рухнули надутые цены на недвижимость и Япония вот уже много десятилетий не может найти себя, находится в стагнации.

То же самое произойдёт (уже происходит) с Китаем. Китайское экономическое чудо базировалось на дешевизне рабсилы, и оно себя постепенно изживает - рабсила в Китае уже далеко не такая дешёвая (по сравнению с другими странами Азии), рост экономики закономерно замедляется, цены на китайские акции падают, раздутые цены на недвижимость в которой никто не живёт и которая была финансирована за счёт ссуд которые невозможно выплатить со временем рухнут. Ещё 5 лет назад казалось что бурный рост Китая никогда не прекратится, а сегодня видны первые ростки стагнации, заводы/фабрики постепенно уплывают в Малайзию, Индонезию, Мексику, Вьетнам, Филлипины, обнажились тщательно скрываемые проблемы с экологией, демографией, этнические и классовые противоречия и так далее. Я желаю Китаю мягкой посадки, а потом возобновления плавного роста - так будет лучше для всей Мировой экономики, но про Китай доминирующий в Мировой экономике можно забыть.

Опять снега, опять пурга... Покупая акции американских, европейских, японских, корейских компаний являющихся лидерами в своих областях, работающих и получающих прибыль по всему Миру, я не даю в долг китайцам. Я покупаю частички этих компаний и участвую в их прибылях. Я также ссужаю деньги американскому, европейским, азиатским правительствам, различным корпорациям и т. д. покупая их облигации. В Мире очень много американской продукции и услуг, часть продукции изготовлена на заводах в различных странах, в том числе и в Китае. Способность Китая махнуть волшебной палочкой и стать властителем Мира сильно преувеличена.

Америка доказала свою способность приспосабливаться к различным условиям на Мировом рынке, к разным поворотам. Она прекрасно пережила и нефтяное эмбарго 70-х, и дикие цены на нефть в последние годы. На каждое новое развитие событий она находила эффективный ответ. Бурный рост Японии в 70-х - 80-х, бурный рост Китая в последние десятилетия не принесли Америке вреда, они, наоборот, принесли ей пользу. У меня нет оснований полагать что Америка вдруг утратит свою способность адаптироваться и извлекать прибыль из любого поворота событий в Мире.
Батоно Al Capone, на счет «легкости» и «безопасности» делания денег любым чайником вложших деньги в S&P500 - индекс 500 мы уже говорили.

При всем моем не уважении к австралийскому пенсионному фонду, я вынужден признать, что в их руках сконцентрирована колоссальная финансовая мощь и будущее ВСЕХ граждан Австралии. Соответственно за их деятельностью пристально следят все государственные и не государственные организации, а так же частные лица, ибо от их деятельности зависит их будущее.

Маловероятно, что они сознательно ведут подрывную работу направленную на уничтожение денег пенсионного фонда Австралии. Но еще более маловероятно, что они не знают и не понимают то, что знает и понимает простой эмигрант, программист из Чикаго.

Кстати, деятельность нашего общего знакомого на почве инвестиций была оценена начальством. Он получил на Рождество Christmas Gift -$125К (не путать с бонусом. Бонус само – собой и он выдается в конце финансового года, 30 июня).

Вы правы. Китайцам если и давали деньги, то мало. Ибо гораздо выгоднее не просто сосать деньги с какого то китайца, владельца предприятия, а напрямую получать всю прибыль этого предприятия.
Кстати, то же происходит и в Австралии. Практически ВСЕ крупные сетевые магазины, это собственность американцев. То есть, на территории Австралии, магазин торгует китайскими и австралийскими продуктами, а прибыль от этого идет в Америку. Здорово да? Никаких высоких технологий. Просто купи-продай. Ну конечно, есть некоторые накладные расходы типа зарплаты продавцам и местным менеджерам, но полагаю, что это мизер, по сравнению с теми деньгами, которые уплывают в Америку.

Почему не получилось «не получилось у Китая "выпускать только собственную продукцию оставляя ВСЮ прибыль себе?» Это элементарно. Когда Китай (как и Европа после войны) был очень беден, благородный ростовщик – Америка дала ему в долг бумагу, которую сама печатала. Тот долг давно уже канул в историю, а построенные тогда заводы до сих пор приносят прибыль Америке. Здорово да?

Ага. «Японское экономическое чудо, базировавшееся на передовых технологиях и качестве, само себя изжило.», а американское цветет и пахнет. Хотя по правде сказать из продукции крупных предприятий кроме виртуально раскрученной игрушки Apple, я не знаю почти ничего. Во всяком случае у нас все компьютеры, смартфоны, дрели, машины, телевизоры и прочие трусы-майки, либо китайского, либо корейского производства. Американского нет нихрена.

Малайзии, Мексики, и прочие Вьетнамы, это карлики на фоне исполина. Единственные игроки это Индия, Филиппины и Индонезия.

«Покупая акции американских, европейских, японских, корейских компаний», вы просто являетесь маленьким ростовщиком давая деньги в долг. Ничего долее. Кстати иногда, не всегда коту масленица и компании прогорают. Тогда и ростовщикам ой.

«Америка доказала свою способность приспосабливаться к различным условиям на Мировом рынке, к разным поворотам.» - это да. Тут я согласен. Особенно если эти нежелательные «повороты» регулируются 6-м флотом США.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2014, 18:44   #1494
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,532
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,555
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
Капоне, а вы вообще - живой человек ?

Помните, Че Гевару ? а с кем он боролся ? не с вашими ли компаниями - всё и вся скупающими на корню и... высасывающими из страны (в которую заходят) все её соки ?

Шо,щас будет с Украиной ? - минэкономики уже предложил (офисияльно) передать в управление "лучших мировых игроков" - естессно янки - стратегические предприятия страны (лучшие, опять же).
да, продолжать можно ооочень долго... и,на примерах оо-чень многих стран.

Но,Вам,видимо,ближе "писатель" Никонов http://rufabula.com/articles/2014/12...-to-the-cattle с его трактовками всего и всея....
Хотя,ему и ответил,так много НЕзначаший для Вас Носиков.... http://www.odnako.org/blogs/otvet-nebidlu/
Нет, я бот. Как Вы угадали?

Че Гевару помню, обыкновенный бандит вроде Сталина или Ленина, только масштабы не те. "Мы наш, мы новый Мир построим, кто был ничем тот станет всем". И в процессе угробим миллионы и тех и других. Чавес, Кастро - из того же теста, под предлогом "борьбы" с корпорациями - источниками прогресса, рабочих мест, социальных благ и вообще богатств человечества - они обрекли своих соотечественников на смерть и нищету.

"Шо щас будет с Польшей?" - волновались Елисавета Петровна и Мария Терезия с Фридрихом Великим, предварительно разодрав Польшу на части и оставив от неё рожки да ножки. Если бы ваша фашистская Россия не рвала Украину на куски то не было бы таких проблем. Про передачу стратегических предприятий не слышал, но если какой то там завод или шахта на грани банкротства то нужно их передать хоть чёрту лысому, может тот их вытащит из ж**ы и сделает прибыльными. А может быть и чёрт лысый не вытащит и потеряет все вложенные им деньги.

Вы знаете, про быдло мне понравилось, ибо в точку, хотя и грубовато. Никонов наверное еврей, а может просто подпиндосник. А ответ Носикова - ответ обыкновенного фашиста, который восторженно поддерживает прошлые захваты рейха и радуется по поводу будущих. Он ничем не отличается от какого нибудь Шнобеля писавшего в 1938-м об "освобождённой" от чехов территории Судет и о том что фольксдойче на этой территории более не страдают от "унижения".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2014, 19:29   #1495
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,532
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,555
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, на счет
[/B]
...растекашеся мыслию по древу...

Абсурдность Вашего высказывания

Orungal: "Китай сможет подняться настолько, что вот-вот и ростовщик ему не станет нужен. А это все. Писец. Представляете, Китай выпускает только собственную продукцию оставляя ВСЮ прибыль себе?"

признаете или как?

(Китай сам ростовщик уже много лет, никакого писца для Америки, не может Китай "всю прибыль оставлять себе" при всём желании, это глупость, в Китае проблем вагон с тележкой - экология, демография, базис экономического чуда - дешёвая рабсила + кража интеллектуальной собственности - себя изжил и т. д.).

Так и скажите - чушь спорол, бес попутал. Нет?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 00:56   #1496
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
...растекашеся мыслию по древу...

Абсурдность Вашего высказывания

Orungal: "Китай сможет подняться настолько, что вот-вот и ростовщик ему не станет нужен. А это все. Писец. Представляете, Китай выпускает только собственную продукцию оставляя ВСЮ прибыль себе?"

признаете или как?

(Китай сам ростовщик уже много лет, никакого писца для Америки, не может Китай "всю прибыль оставлять себе" при всём желании, это глупость, в Китае проблем вагон с тележкой - экология, демография, базис экономического чуда - дешёвая рабсила + кража интеллектуальной собственности - себя изжил и т. д.).

Так и скажите - чушь спорол, бес попутал. Нет?
Согласен. Если в стране все производства принадлежат исключительно гражданам этой страны, это очень и очень плохо, ибо вся прибыль остается в стране. "Делиться надо"(с)

Кстати, говорят, что в Америке большинство производств принадлежат гражданам Китая и это очень хорошо, ибо способствует процветанию Америки. Например заводы Форд, GM и прочее, принадлежат китайцам, которые дают работу и средства к жизни миллионам американских рабочих. Уверен, что и владелец вашей компании - китаец.

В Китае проблем вагон с тележкой, а вот в Америке проблем нет, ни с неграми, ни с долгами, ни с финансовыми пузырями, ни даже с экологией от добычи сланцевой нефти.

Признаюсь. Чушь спорол.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 01:07   #1497
Українець!
 Аватар для tyran_1
IP:
Сообщений: 8,088
"Спасибок": 9,807
Очки репутации: 21,207
Мнения: 3198
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
tyran_1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 01:19   #1498
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyran_1 Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 01:20   #1499
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,532
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,555
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Согласен. Если в стране все производства принадлежат исключительно гражданам этой страны, это очень и очень плохо, ибо вся прибыль остается в стране. "Делиться надо"(с)

Кстати, говорят, что в Америке большинство производств принадлежат гражданам Китая и это очень хорошо, ибо способствует процветанию Америки. Например заводы Форд, GM и прочее, принадлежат китайцам, которые дают работу и средства к жизни миллионам американских рабочих. Уверен, что и владелец вашей компании - китаец.

В Китае проблем вагон с тележкой, а вот в Америке проблем нет, ни с неграми, ни с долгами, ни с финансовыми пузырями, ни даже с экологией от добычи сланцевой нефти.

Признаюсь. Чушь спорол.
"Если в стране все производства принадлежат исключительно гражданам этой страны" это значит что в стране железный занавес, а это плохо, и приводит к застою и нищете. Вон в России все производства не только принадлежат стране, а вообще так или иначе принадлежат лично Путину и его сявкам, но даже это не останавливает отток капитала, и ситуация в стране хреновая, а будет ещё хуже.

В Америке хрен знает что кому принадлежит, никто точно не знает национальностей владельцев всего, и всем пофиг, лишь бы компания работала, соблюдала законы страны, обогащала акционеров, платила налоги, создавала рабочие места. У нас тут и японские, и немецкие и другие компании, и никто владельцам в паспорт не смотрит.

На Севере от меня в двух кварталах немецкая Siemens Building Technologies, на Востоке в полумиле - японская Takeda Pharmaceuticals, а рядом - американская Grainger.

А уж кто какими акциями владеет вообще не поймёшь, народ владеет акционерными корпорациями посредством акций - индивидуальные инвесторы, пенсионные фонды, благотворительные фонды и так далее. Глобализация, туды её в качель. Мне, лично, глубоко наплевать кто владеет компанией в которой я работаю - да хоть японец с копытами, хоть китаец с хвостом, хоть немец с рогами - мне бы карьеру делать, чтобы работа интересная была, чтобы платили много и исправно. А вот это - я лучше сдохну, но в компании которой владеет китаец/еврей/немец/поляк не буду работать - чисто совковое. Или, скорее, российско-ксенофобское.

Конечно есть стратегические компании где контрольный пакет должен принадлежать американцам по закону, но таких не так уж много.

Никто не говорил что в Америке нет проблем. Зачем чушь нести?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2014, 01:36   #1500
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
"Если в стране все производства принадлежат исключительно гражданам этой страны" это значит что в стране железный занавес, а это плохо, и приводит к застою и нищете. Вон в России все производства не только принадлежат стране, а вообще так или иначе принадлежат лично Путину и его сявкам, но даже это не останавливает отток капитала, и ситуация в стране хреновая, а будет ещё хуже.

В Америке хрен знает что кому принадлежит, никто точно не знает национальностей владельцев всего, и всем пофиг, лишь бы компания работала, обогащала акционеров, платила налоги, создавала рабочие места. У нас тут и японские, и немецкие и другие компании, и никто владельцам в паспорт не смотрит. А уж кто какими акциями владеет вообще не поймёшь, народ владеет акционерными корпорациями посредством акций - индивидуальные инвесторы, пенсионные фонды, благотворительные фонды и так далее. Глобализация, туды её в качель. Мне, лично, глубоко наплевать кто владеет компанией в которой я работаю - да хоть японец с копытами, хоть китаец с хвостом, хоть немец с рогами - мне бы карьеру делать, чтобы работа интересная была, чтобы платили много и исправно. А вот это - я лучше сдеохну, но в компании которой владеет китаец не буду работать - чисто совковое.

Никто не говорил что в Америке нет проблем. Зачем чушь нести?
Я знаю. Например в Японии, где подавляющее количество предприятий принадлежат японцам, сплошная разруха, а в любой банановой стране, где все начиная от гостиниц и кончая плантациями кофе принадлежат иностранцам, сплошное процветание.

Кстати сказать, почему то ни в одной процветающей Европейской стране нет большого количества американских предприятий, а вот в странах Латинской Америке, где таких предприятий значительно больше, особого процветания почему то не наблюдается. Наверное это чистая случайность.

Речь не идет о национальности владельцев, речь идет об их гражданстве. О всем этом легко рассуждать получая зарплату со многими нулями. Но если нули в зарплате начнут резко уменьшаться, а количество часов проведенных на работе резко увеличиваться, то учитывая ваш аналитический ум, вы наверняка заметите взаимосвязь этих событий с увеличением количества иностранных компаний и начнете делать выводы.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Будущее США luxmaster Основной 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 21:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019