Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2015, 23:03   #1546
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,037
"Спасибок": 2,798
Очки репутации: 32,884
Мнения: -3340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Да? А наши российские "друзья" говорят что сланцы - мыльный пузырь. А поди ж ты - страны ОПЕК реально волнуются... Дураки, наверное.
Я так ни когда не говорил . России , Ирану , Венесуелле будет хреновато , это понятно . Но речь не о нас . "Заливным" монстрам не куда деваться . В Штатах не только земля , но и недра принадлежат собственнику , и таких "семейных фирм" завтра может быть запросто (!) не несколько десятков тыс. , а сотни ! Вот в чем причина беспокойства Саудитов и ко . Они ищут дно возможностей "сланцевых пиратов " и беспокоятся о своей доле . А учитывая , что это приобрело в Штатах взрывной характер , правильно беспокоятся . Насколько же технологии будут способны продвинуться , чтобы подвинуть ( нет , не Россию - у нас все в вечной мерзлоте ) , а дешевых производителей ?

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 23:07.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
ОПЕК это в основном Саудия и более мелкие арабские игроки. Они хотят заставить США не экспортировать энергоносители, а заодно и наказать Иран. Попутно получается что наказывают кроме Ирана Россию, Венесуэлу, Ирак, Ливию и даже новообразованный халифат. Но это побочные эффекты. Им лучше продавать много по $20 за баррель, при условии затухания сланцевой революции и страдающих шиитов чем меньше по $80, при преуспевающих шиитах и развитии сланцев которые будут закономерно дешеветь по мере развития технологий.
100 % согласен ! Даже если Россия сдаст Сирию , они не изменят политику , только скажут , -"Извините , но у нас своя стратегическая цель ." Примерно так , наверное .

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 23:10.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Штаты прекрасно жили в 80-х и 90-х при низких ценах на нефть, будут жить не хуже и сегодня. Сланцевые разработки - это в основном мелкие компании частью которых владеют крупные. При катастрофическом падении цен (до $20 за баррель) мелкие компании закроются или будут куплены крупными, часть прекратит свою деятельность. Крупные нефтекомпании не пострадают так как сланцы для них - крошечная часть деятельности.
И здесь согласен с Вами . Но в итоге у "заливников" получиться сдержать "сланцевый бум " ?
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 06.01.2015, 23:16   #1547
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
В Штатах не только земля , но и недра принадлежат собственнику , и таких "семейных фирм" завтра может быть запросто (!) не несколько десятков тыс. , а сотни !

Насколько же технологии будут способны продвинуться , чтобы подвинуть ( нет , не Россию - у нас все в вечной мерзлоте ) , а дешевых производителей ?
Ну, представление о сланцевых компаниях как о "сотняx" каких то неуправляемых мелких бизнесoв ошибочно. Для разработки сланцев нужны значительные затраты, и речь идёт о не таком уж большом количестве компаний финансируемых венчурным капиталом. Значительная часть этих компаний - дочки гигантов типа Exxon, Chevron, Shell и т. д.

Разработки сланцевых месторождений ведутся по лицензиям, под строгим надзором госагентства по охране окружающей среды (Environmental Protection Agency, EPA), в соответствии с экологическими стандартами. Конечно эксцессы неизбежны, но у компаний есть на этот случай страxовки и так далее.

Технологии всегда совершенствуются, это данность. Насколько быстро - неизвестно, но сланцевая нефть будет дешеветь. Кроме того, когда говорят о сланцах имеют ввиду и другие источники нефти - например канадские нефтеносные пески, там нефти больше чем в Саудии (пока что вытаскивать её оттуда относительно дорого). Есть и другие технологии - "чистый уголь", etanol и т. д. При резком росте цен на нефть все эти факторы заработали в унисон и привели к обрушению цены.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 23:16   #1548
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,037
"Спасибок": 2,798
Очки репутации: 32,884
Мнения: -3340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Уже сегодня цены на бензин в США упали вдвое, это наполнило карман бедных и среднего класса (людей которые тратят основную часть дохода) лишними долларами которые вольются в экономику и послужат дополнительным стимулом. Учитывая что 2/3 экономики США это потребители, в целом эффект безусловно положительный
А у нас бензин почему-то растет в цене . Все недоумевают , но это уже не в первый раз . Почему-то многие законы рынка у нас не работают .

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 23:18.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Нужно также понимать что низкие цены на нефть не вечны (если не придумают новые рентабельные источники энергии), но при росте цен сланцевые компании возродятся из пепла гораздо быстрее в этот раз - опыт уже есть, технологии уже испытаны, и послужат причиной более низкого потолка цен при следующем цикличном их росте.
Спасибо , что разъяснили , я в этом не спец . Но почему подобного бума нет в Европе ?

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 23:23.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Технологии всегда совершенствуются, это данность. Насколько быстро - неизвестно, но сланцевая нефть будет дешеветь. Кроме того, когда говорят о сланцах имеют ввиду и другие источники нефти - например канадские нефтеносные пески, там нефти больше чем в Саудии (пока что вытаскивать её оттуда относительно дорого). Есть и другие технологии - "чистый уголь" и так далее. При резком росте цен на нефть все эти факторы заработали в унисон и привели к обрушению цены.
То есть, в перспективе влияние ОПЕК должно пасть ? Измениться современная структура нефте-газового рынка ?
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 23:26   #1549
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
А у нас бензин почему-то растет в цене . Все недоумевают , но это уже не в первый раз . Почему-то многие законы рынка у нас не работают.

Спасибо , что разъяснили , я в этом не спец . Но почему подобного бума нет в Европе ?
Дело, наверное в том что refining - производство бензина из нефти - осуществляется на иностранном оборудовании и так далее, и цена этого процесса растёт а не падает. К тому же падение цен на нефть на мировом рынке не означает падения стоимости добычи нефти в России, а значит и цены на российскую нефть. Цена на российскую нефть в России может наоборот расти, потому что её приходится выгрызать из всё больших глубин. Можно закупать более дешёвую нефть на рынке, но это добьёт отечественного добытчика, которого вы (потребители в РФ) таким образом субсидируете.

В Европе гораздо большая плотность населения чем, например, в Сев. Дакоте, Оклахоме или Канаде. Поэтому эти технологии там могут использоваться со временем, когда они будут усовершенствованы в США и когда будет доказана их безопасность. К тому же европейцы в целом значительно более консервативны, зарегулированы и инертны чем американцы. У них полусоциализм уничтожил предпринимательский дух. Я вот, например, не понял логики отказа Германии от развития атомной энергетики на пике цен на нефть и газ.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 23:35   #1550
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,037
"Спасибок": 2,798
Очки репутации: 32,884
Мнения: -3340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Дело, наверное в том что refining - производство бензина из нефти - осуществляется на иностранном оборудовании и так далее, и цена этого процесса растёт а не падает. К тому же падение цен на нефть на мировом рынке не означает падения стоимости добычи нефти в России, а значит и цены на российскую нефть. Цена на российскую нефть в России может наоборот расти, потому что её приходится выгрызать из всё больших глубин. Можно закупать более дешёвую нефть на рынке, но это добьёт отечественного добытчика, которого вы (потребители в РФ) таким образом субсидируете.
А кто же занимается в Штатах постоянным совершенствованием новых технологий в нефтянке ? Университеты ? НИИ крупных компаний ? Кто ?

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 23:39.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
К тому же европейцы в целом значительно более консервативны, зарегулированы и инертны чем американцы. У них полусоциализм уничтожил предпринимательский дух. Я вот, например, не понял логики отказа Германии от развития атомной энергетики на пике цен на нефть и газ.
Добавим "гринписы" и , возможное (я не знаю ), законодательство , не предполагающее владение недрами собственником .

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 23:41.

Влияние ОПЕК в перспективе падет ?
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2015, 23:52   #1551
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
А кто же занимается в Штатах постоянным совершенствованием новых технологий в нефтянке ? Университеты ? НИИ крупных компаний ? Кто ?

Влияние ОПЕК в перспективе падет ?
Все кому не лень. Крупная компания, венчурный фонд, государственное агентство могут предоставить целевой грант лаборатории при университете, либо группе учёных, либо отделу компании, либо исследовательской компании. Какие то организации могут вести исследования по своей инициативе. Могут взять в разработку чью либо докторскую диссертацию, да мало ли ещё что. Всё это делается в основном с целью личного обогащения инвесторов, но иногда и исследования по экологии могут привести к созданию нового метода или технологии. Чем выше цена нефти тем выше потенциальная прибыль от технологического прорыва, тем больше средств ассигнуется на исследования.

Влияние ОПЕК достигло пика в 70-х годах 20-го века, с тех пор падает. Думаю будет падать и дальше. В ОПЕК каждая страна за себя, нет единого центра решений. В такой ситуации сделать ОПЕК реальной силой невозможно. ОПЕК - это как БРИКС, множество стран с разными целями и особенностями, действовать в унисон практически не реально.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 00:17   #1552
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,037
"Спасибок": 2,798
Очки репутации: 32,884
Мнения: -3340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Все кому не лень.
Мне бы хотелось понять как это все работает , и почему не работает у нас . Был СССР , были конкретные НИИ , занимающиеся специальными заданиями . В условиях СССР не было стимула личного обогащения . Когда появился рынок , я не понимаю почему не действуют эти правила . Это сложный и длинный вопрос , не отвечайте на него сейчас . Возможно в последующих разговорах Вы сможете высказать свое мнение .

Сообщение добавлено 07.01.2015 в 00:26.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
В ОПЕК каждая страна за себя, нет единого центра решений. В такой ситуации сделать ОПЕК реальной силой невозможно. ОПЕК - это как БРИКС, множество стран с разными целями и особенностями, действовать в унисон практически не реально.
Или как ШОС (Шанхайская организация сотрудничества ) . Спасибо , за сегодняшний разговор и за прояснение некоторых моментов . Сегодня православное Рождество ! Даже если Вы не придерживаетесь , не важно - благополучия и счастья Вашей семье , а следовательно и Вам лично !
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 00:27   #1553
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Мне бы хотелось понять как это все работает , и почему не работает у нас . Был СССР , были конкретные НИИ , занимающиеся специальными заданиями . В условиях СССР не было стимула личного обогащения . Когда появился рынок , я не понимаю почему не действуют эти правила . Это сложный и длинный вопрос , не отвечайте на него сейчас . Возможно в последующих разговорах Вы сможете высказать свое мнение .
Краткий ответ - у вас нет культа "яйцеголовых" очкариков, у нас он есть. Поэтому ваши яйцеголовые очкарики, и не только ваши, едут к нам. У нас ценится неординарность мышления и индивидуализм, у вас - стадность и конформизм. У вас министр по делам новаций отвечает Путину "так точно!, есть!" а прорыва в технологиях нет, у нас нет министра новаций, Обама не даeт приказ "развивать технологии, мать вашу так!", но постоянно рождается огромное количество новых идей и разработок, и они финансируются! Государство не обладает знаниями для того чтобы решить что именно финансировать, это должны делать частные инвесторы на свой страх и риск, и выигравшие должны грести миллионы. Ничтожная доля делает прорыв в какой либо области, но и этого достаточно. Финансирование сумасбродных идей - ключ к прорыву в тeхнологиях. Нужно изменить структуру общества, шкалу ценностей, и так далее, но вы сейчас пятитесь назад а не идёте вперёд.

Сообщение добавлено 06.01.2015 в 15:35.

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Спасибо , за сегодняшний разговор и за прояснение некоторых моментов . Сегодня православное Рождество ! Даже если Вы не придерживаетесь , не важно - благополучия и счастья Вашей семье , а следовательно и Вам лично !
И Вам спасибо, c Рождеством! Будьте здоровы!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 00:44   #1554
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,037
"Спасибок": 2,798
Очки репутации: 32,884
Мнения: -3340
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Нужно изменить структуру общества, шкалу ценностей, и так далее, но вы сейчас пятитесь назад а не идёте вперёд.
Я подумаю над Вашими словами . Серьезно подумаю . Особенно над тем , возможно ли это сделать . Речь идет не об уме отдельно взятого человека , а о миллионах умов . Майданы сметают режимы , но не решают насущных проблем . Вопрос , как это все можно применить , желательно , не потрясая основ страны . Пока не знаю . Честно не знаю...
neocont вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 01:00   #1555
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:


Оффтоп:
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 01:16   #1556
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,152
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 10,326
Мнения: 1677
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @neocont Посмотреть сообщение
Пока не знаю . Честно не знаю...
Ясен перец, что не знаете. При ВВП ни чего не измениться, только когда его вынесут ногами вперед- вот тогда что то может начаться. И то не факт.
borisauto1 на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 01:21   #1557
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
100 % согласен ! Даже если Россия сдаст Сирию , они не изменят политику ,

И здесь согласен с Вами . Но в итоге у "заливников" получиться сдержать "сланцевый бум " ?
Сирии то уже нет, сдавай - не сдавай... Есть территория охваченная гражданской войной принесённой из за рубежа и управляемой, подпитываемой оттуда же. Старой, стабильной Сирии с диктатором Асадом уже не будет. Слава Богу Америка туда не полезла.

Да. Сланцевый бум - ответ на высокие, заоблачные цены на нефть. Нормальные цены - нет сланцевого бума, есть бум в других областях. Разве что каким то образом научатся добывать американскую или канадскую нефть очень дёшево, но это врядли будет скоро. Но когда нибудь точно будет.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 01:37   #1558
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,152
"Спасибок": 2,547
Очки репутации: 10,326
Мнения: 1677
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @neocont Посмотреть сообщение
Майданы сметают режимы , но не решают насущных проблем .
Майдан и не должен решать насущные проблемы, а должен сметать режимы наглецов.

Это как хирург вырезающий апендикс. Больно и неприятно, но по другому нельзя.
borisauto1 на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 08:10   #1559
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -684
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Основное правило инвестора: продавайте то что сильно выросло, покупайте то что сильно упало. 3 года назад нужно было продавать золото и покупать долларовые активы. Сегодня нужно продать часть долларовых активов (пока доллар силён) и покупать перспективные недолларовые активы. Хотя, конечно, не рублёвые, не дай Бог.

Kто прыгает в эйфории по поводу роста курса доллара? Курсы валют цикличны, сейчас у доллара период роста, он может продолжаться годами, а может закончиться скоро.

Но, одно ясно - доллар растёт не только по отношению к валютам развивающихся стран но и по отношению к самым репектабельным валютам - евро, шв. франку, канадскому доллару, фунту стерлингов. Это доказывает что песни и пляски по поводу конца эпохи доллара глупы. А рубль падает по отношению ко всему, у него большие проблемы, как и у всей российской экономики.
Ниасилил.

"Основное правило инвестора: продавайте то что сильно выросло, покупайте то что сильно упало."(с)

Значит, в России надо сейчас продавать доллары и покупать рубли!

"Хотя, конечно, не рублёвые, не дай Бог."(с)

Значит, в России надо сейчас продавать рублии покупать доллары?!

Так что же делать?!

Забавно, Америке все идет исключительно на пользу: падение и рост доллара, падение и взлет цен на нефть, даже тайфуны и ураганы...

А вот России, ВСЕ идет исключительно во вред. Закат и восход, зима и лето, урожей и не урожай... Парадокс.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2015, 10:18   #1560
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 366
"Спасибок": 101
Очки репутации: 3,354
Мнения: -4978
Доп. информация
По умолчанию

Будущее США- прошлое Атлантиды)))
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Будущее США luxmaster Основной 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019