Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2015, 19:47   #1741
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valterparabellum Посмотреть сообщение
И вечный вопрос что именно сказал ВИЛ в своей работе к 2 съезду рабочей молодежи....
...и не менее насущный вопрос: как именно это относится к будущему США?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 18.01.2015, 20:07   #1742
Почетный житель
 Аватар для valterparabellum
IP:
Сообщений: 894
"Спасибок": 263
Очки репутации: 0
Мнения: -818
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Windows 7 must die
Let them choke on their own greed. Trust in the LINUX.
valterparabellum вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2015, 20:17   #1743
Заблокирован
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -2781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
...и не менее насущный вопрос: как именно это относится к будущему США?
Социализм это будущее всех стран и США не исключение.
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2015, 20:38   #1744
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,130
"Спасибок": 11,115
Очки репутации: 8,390
Мнения: 8287
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Если говорить о уровне жизни простого гражданина США, то надо помнить о том, откуда этот уровень жизни. То что США путем финансовых махинаций приобретает большую прибыль от большинства стран мира, это не секрет. Чего только стоит введение доллара как международной валюты. Каждая операция на международном рынке осуществленная в долларах, это прибыль в карман гражданина США. И это не единственный способ обирания граждан стран третьего мира. Уничтожение собственной промышленности для внедрения тотальной зависимости от международного экспорта, международные кредиты, это только неполный список финансовых афер. Ну, я уже молчу про прибыль от цветных революций и прямого вторжения американских войск на территорию других стран. Военные базы по всему миру, это еще более прибыльное предприятие.
да-да, это я уже слышала. вы только забыли жыдомассонов упомянуть.
но мой вопрос касался другого, какое отношение ваши околокоммуноутопические изыски имеют отношение к теме?
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2015, 00:05   #1745
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Социализм это будущее всех стран и США не исключение.
Кто сказал? С чего это вдруг?

Мир уверенно движется к окончательной победе капитализма. Остатки социализма рушатся.

Европа, после десятилетий сползания к некоему подобию социализма, сделала резкий поворот к капитализму.

В Китае от "социализма" осталось одно название, это капиталистическая страна с какими то пережитками социализма, в основном нa вывесках и в лозунгах.

И так далее...

Возможно Россия пятится в мрачное прошлое к какому то виду полуголодного военного коммунизма - социализма за железным занавесом, не знаю.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2015, 16:54   #1746
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2518
Доп. информация
По умолчанию

Интересно. они тоже в Вал-март пойдут ?
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...#ixzz3PJZNPbl1

Хотя, там и так каждый 100-й янки трудится. Кстати, к вопросу о снижении безработицы. Допустим сотрудник "сланцевой" компании приносит 100К в ВВП, а вал-марта 50К .. Но ведь фишка то не в этом. правда ? Снижение безработицы в отчетах - вот конек !
А зарплата у них там - тыщ 30 ? А ведь у банкиров, как ни у кого - нюх на прибыли-убытки, просто так не сократят..
Не, на самом деле, сокращение, конечно, не катастрофичное.. Но - тенденция. аднако. Гномы вон, вообще с корабля по-тихому спрыгнули, и это при том, что еще и своей экспортно-направленной экономику по заднице сами же и пнули !
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2015, 19:48   #1747
Заблокирован
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -2781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кто сказал? С чего это вдруг?

Мир уверенно движется к окончательной победе капитализма. Остатки социализма рушатся.

Европа, после десятилетий сползания к некоему подобию социализма, сделала резкий поворот к капитализму.

В Китае от "социализма" осталось одно название, это капиталистическая страна с какими то пережитками социализма, в основном нa вывесках и в лозунгах.

И так далее...

Возможно Россия пятится в мрачное прошлое к какому то виду полуголодного военного коммунизма - социализма за железным занавесом, не знаю.
Не вижу я победной поступи капитализма. Социализм это не отнять и поделить всем поровну. Всего лишь ограничить жадность одних и спасти от нищеты других. Исламское государство это только начало. Хоть и говорят что одурманенные исламом там, а там люди в первую очередь ищут справедливый миропорядок. Нельзя уже так жить когда когда одни покупают очередную яхту, срут в золотые унитазы, а другие должны умирать с голода. Если у жителей Сомали умирают дети от голода ему уже не объяснишь что виноват он сам потому что работать не умеет. А где ему работать? Зачем человеку золотой унитаз? Зачем ему каждый год яхты менять? Процесс пошел, нигде уже не спрячешься от него ни в Нью Йорке не в Париже. Социализм единственное что может наладить порядок в мире.
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2015, 19:59   #1748
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Не вижу я победной поступи капитализма. Социализм это не отнять и поделить всем поровну. Всего лишь ограничить жадность одних и спасти от нищеты других.

Исламское государство это только начало. Хоть и говорят что одурманенные исламом там, а там люди в первую очередь ищут справедливый миропорядок. Нельзя уже так жить когда когда одни покупают очередную яхту, срут в золотые унитазы, а другие должны умирать с голода. Если у жителей Сомали умирают дети от голода ему уже не объяснишь что виноват он сам потому что работать не умеет. А где ему работать?

Зачем человеку золотой унитаз? Зачем ему каждый год яхты менять? Процесс пошел, нигде уже не спрячешься от него ни в Нью Йорке не в Париже. Социализм единственное что может наладить порядок в мире.
Это не социализм, это капитализм нашего времени, бедные получают талоны на продукты (жри от пуза), субсидированное жильё, бесплатную медицину, вэлфер, пособия и так далее. Такой капитализм сегодня в США, Европе, Японии и так далее. Социализм - это от каждого по способностям, каждому по труду, то есть именно отнять и поделить. Такого не будет в странах 3апада, а там где будет страна будет закономерно ввергнута в нищету.

Нда, интересно они ищут этот справедливый миропорядок. Начали с рубки голов, уничтожения христиан и других, порабощения собственного мусульманского населения, движение к средневековью во всех областях. Думаю что кроме пролития рек крови своих же сограждан мусульман у них ничего не выйдет.

У кого золотой унитаз? Кто яхты меняет каждый год?

В Нью Йорке и Париже от автокатастроф или болезней погибает значительно больше людей чем от этих придурков. Западную цивилизацию, капитализм и свободный рынок, который уже завоевал почти весь Мир, этим не укусишь.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2015, 20:28   #1749
Заблокирован
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -2781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это не социализм, это капитализм нашего времени, бедные получают талоны на продукты (жри от пуза), субсидированное жильё, бесплатную медицину, вэлфер, пособия и так далее. Такой капитализм сегодня в США, Европе, Японии и так далее. Социализм - это от каждого по способностям, каждому по труду, то есть именно отнять и поделить. Такого не будет в странах 3апада, а там где будет страна будет закономерно ввергнута в нищету.

Нда, интересно они ищут этот справедливый миропорядок. Начали с рубки голов, уничтожения христиан и других, порабощения собственного мусульманского населения, движение к средневековью во всех областях. Думаю что кроме пролития рек крови своих же сограждан мусульман у них ничего не выйдет.

У кого золотой унитаз? Кто яхты меняет каждый год?

В Нью Йорке и Париже от автокатастроф или болезней погибает значительно больше людей чем от этих придурков. Западную цивилизацию, капитализм и свободный рынок, который уже завоевал почти весь Мир, этим не укусишь.
Подачки с барского стола это не социализм. Социализм это когда человеку дают не подачки а возможность реализовать свои возможности и получить за свой труд, а для этого надо чтобы государство строило заводы и фабрики, а не пособиями развращали людей.
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2015, 20:44   #1750
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Подачки с барского стола это не социализм. Социализм это когда человеку дают не подачки а возможность реализовать свои возможности и получить за свой труд, а для этого надо чтобы государство строило заводы и фабрики, а не пособиями развращали людей.
А если человек не хочет трудиться? Думаете таких мало? Заставим? Это - социализм.

Человеку государство должно обеспечить безопасность, законность, свободу и социальную помощь в случае инвалидности, болезни и т. д., а реализовать свои возможности он/она должны сами, в той области в которой они хотят и где можно заработать на устраивающую их жизнь. Не обязательно на заводе или на фабрике.

Ну я просто не знаю... Государство чтобы строило заводы и фабрики? Для производства чего, того что никому не нужно, того что никто не купит? Государство - ужасный менеджер производства, что было доказано на примере СССР. фабрики и заводы можно строить если есть спрос на какую либо продукцию хорошего качества которую они могут произвести по достаточно низкой себестоимости. А если нет спроса, или кто то в другом месте делает лучше и дешевле то строительство заводов и фабрик - вопиющее разбазаривание средств. Если средства разбазаривает частник то он банкротится, а если это делает государство то оно обрекает на нищету свой народ.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2015, 20:58   #1751
Заблокирован
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -2781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А если человек не хочет трудиться? Думаете таких мало? Заставим? Это - социализм.

Ну я просто не знаю... Государство чтобы строило заводы и фабрики? Для производства чего, того что никому не нужно, того что никто не купит? Государство - ужасный менеджер производства, что было доказано на примере СССР. фабрики и заводы можно строить если есть спрос на какую либо продукцию хорошего качества которую они могут произвести по достаточно низкой себестоимости. А если нет спроса, или кто то в другом месте делает лучше и дешевле то строительство заводов и фабрик - вопиющее разбазаривание средств. Если средства разбазаривает частник то он банкротится, а если это делает государство то оно обрекает на нищету свой народ.
Я сейчас напишу про Россию к примеру. Допустим у нас в стране дорогое жилье, при этом нехватка стройматериалов и нехватка этого жилья. Вместо того чтобы раздавать пособия, на это жилье тем самым провоцируя дальнейшее повышение цен и увеличения пособий, можно на эти деньги построить несколько заводов по производству стройматериалов что снизит цены на жилье, обеспечит людей работой и даст им возможность купить это самое жилье по реальной цене. Вот это пример социалистического подхода к проблеме. Частник заинтересован прежде всего в получении большой и быстрой прибыли при меньших затратах и его такие проекты не очень заботят. это грубый пример, тем более такого не будет в России, пособие и заоблачные цены на жилье многих чиновников кормят.
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2015, 21:17   #1752
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Я сейчас напишу про Россию к примеру. Допустим у нас в стране дорогое жилье, при этом нехватка стройматериалов и нехватка этого жилья.

Вместо того чтобы раздавать пособия, на это жилье тем самым провоцируя дальнейшее повышение цен и увеличения пособий, можно на эти деньги построить несколько заводов по производству стройматериалов что снизит цены на жилье, обеспечит людей работой и даст им возможность купить это самое жилье по реальной цене. Вот это пример социалистического подхода к проблеме.

Частник заинтересован прежде всего в получении большой и быстрой прибыли при меньших затратах и его такие проекты не очень заботят. это грубый пример, тем более такого не будет в России, пособие и заоблачные цены на жилье многих чиновников кормят.
Если это так и в стране свободный капиталистический рынок то найдутся предприниматели которые либо закупят материалы либо построят заводы по их производству, и начнут строить жильё чтобы насытить рынок (и получить прибыль). Им пофиг что те кто сегодня владеют жильём хотят удержать цены на высоте. В результате рынок будет насыщен и цены упадут.

А если в стране рынок не свободный, бюрократия и коррупция рулят, не хватает земли для постройки, никто не хочет рисковать и инвестировать потому что им не дадут заработать а подождут пока бизнес пойдёт и отберут его, если везде госмафия и госрэкет, то капиталистический рынок работать не будет.

Социалистический подход к проблеме чреват хроническими дефицитами и полной невозможностью купить жильё, как это было в СССР.

Вы сами опровергаете свои постулаты - если чиновникам выгодны высокие цены и они рулят всем то назовите Вы это хоть социализмом, хоть коммунизмом - цены так и останутся высокими.

Чиновник - будь то председатель горисполкома (при социализме) или мэр (при капитализме) никогда не будет работать себе в ущерб.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2015, 07:12   #1753
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2518
Доп. информация
По умолчанию

Философское чтиво..

Цены на нефть обрушили ради спасения доллара

В тексте достаточно ссылок-пояснений,поэтому желающие могут читать в оригинале.. (лень все переносить)




Оффтоп:
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2015, 17:44   #1754
vsn
Почетный житель
 Аватар для vsn
IP:
Сообщений: 608
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения: -722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOAP Посмотреть сообщение
Як у в'язниці.

Взагалі "всім порівну" — "прекрасний" тезис. Людина яка працює, причому не тільки фізично але й головою, буде отримувати порівну із алкашом з сусіднього під'їзду котрий зайнятий тільки буханням.

Не взагалі, читайте уважно, я писав не про те, що взагалі все усім по рівну, те що людина створює своєю працею належить тільки їй. Але, земля, надра, все що дає нам природа дарма, то має буті для всіх порівну і не як інакше! Це в першу чергу буде спонукання до праці, не для найманої праці, а для праці за ради себе та своєї родини. Проблема не в тім, щоб не працювати взагалі, а в тім, що наймана праця то є одна з форм рабства. Таким чином, відчуження людини її землі, то є причина яка робить з тієї людини ледаря, бо така людина не бачить сенсу до праці, бо та праця е наймана, на користь інший людині, не на користь їй самій.

Сообщение добавлено 21.01.2015 в 16:52.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Ваше предложение "отобрать и поделить" оценят только те, у кого за душой ничего нет и кому очень хочется таки наложить на что-то лапу. Мы это уже проходили.

Читать цитаты на транспарантах - не значит читать первоисточник
Если за душой ничего нет, значит тому есть причина и эта причина в отсутствии возможности трудится для себя.

Первоисточники конечно же читал и не только классиков коммунизма. Но конечно экономические труды для меня не столь интересны как философские.

Сообщение добавлено 21.01.2015 в 16:56.

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
да-да, это я уже слышала. вы только забыли жыдомассонов упомянуть.
но мой вопрос касался другого, какое отношение ваши околокоммуноутопические изыски имеют отношение к теме?
Сейчас вся несправедливость в сфере распределения ресурсов концентрируется на политическом международном уровне, когда появляются бедные и богатые страны и граждане одних стран эксплуатируют других. Наибольшая из стран занимающаяся подобной эксплуатацией на международном уровне, это та страна которую мы обсуждаем в этой теме.
vsn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2015, 18:16   #1755
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsn Посмотреть сообщение
Сейчас вся несправедливость в сфере распределения ресурсов концентрируется на политическом международном уровне, когда появляются бедные и богатые страны и граждане одних стран эксплуатируют других. Наибольшая из стран занимающаяся подобной эксплуатацией на международном уровне, это та страна которую мы обсуждаем в этой теме.
В США капитализм, страна развивается вполне успешно, никто не собирается конфисковывать и делить частную собственность. Государство занимается исключительно той скромной ролью которая отведена ему по Конституции 1787 г.

Bloomberg.com: Забудьте развивающиеся рынки - горячая тема в Давосе - экономика США.

http://www.bloomberg.com/news/2015-0...-the-u-s-.html

В то время как Бразилия находится в стагнации, Индия с трудом реформирует экономику, Россия стоит на пороге глубокой ресессии а рост Китайской экономики резко замедлился, экономика США развивается опережающими темпами из за падающих цен на ресурсы а Силиконовая Долина доминирует в глобальном соревновании технологий. В 2015-м году Американская экономика выросла на 5%, такую цифру развитые страны давно не видели. Маятник качнулся в обратную сторону - США отвоёвывают потерянные позиции, именно там возрождение экономики происходит быстрее всего.

Сообщение добавлено 21.01.2015 в 09:31.

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
Философское чтиво..

Цены на нефть обрушили ради спасения доллара

В тексте достаточно ссылок-пояснений,поэтому желающие могут читать в оригинале.. (лень все переносить)

Главная цель ФРС - спасение мировой гегемонии доллара и сохранение в сознании мирового сообщества, последних остатков веры в силу доллара и нарисованной экономики США.

------
- Мы построим свою валютную систему с Китаем и странами БРИКС - ответил я. Как только мы это сделаем, доллар станет никому не нужен.
- И все валютные резервы России и Китая номинированные в долларах США, превратятся в ноль - ответил Дэвид. На что вы тогда будете покупать импортную еду, одежду, медикаменты и оборудование?
------
Чисто советско-российское убеждение в том что цены на свободном мировом рынке диктуются чем то кроме спроса и предложения.

Luxmaster, вам не надоело нести эту чушь про доллар? Уже не одно десятилетие США успешно "спасают гегемонию доллара." С такой историей успеха можно предположить что и дальше удастся придумывать различные трюки с помощью которых доллар будет удерживаться в доминирующем положении.

Хотя на самом деле единственный трюк - это более чем 130 лет в течение которых доллар и облигации Правительства США не девальвировались и не деноминировались. Американская экономика - мощный двигатель который в кооперации с другими экономиками обеспечивает постоянный рост благосостояния огромных масс людей по всему Миру. Американский потребитель обеспечивает спрос на товары и услуги который снабжает заказами огромное количество предприятий, а значит создаёт и рабочие места, и налоговые поступления во многих странах.

Ни один из мировых экспертов сегодня не спорит с совершенно ясным фактом - экономика США с честью выдержала экзамен и кризисом недвижимости, и высокими ценами на энергоносители. На все вызовы был найден адекватный ответ обеспечивший гораздо более динамичную картину развития США по сравнению с основными конкурентами - Европой и Японией. Спорить с этим глупо, ибо это признают сегодня все.

Сегодня впору говорить не о "спасении мировой гегемонии доллара и сохранении в сознании мирового сообщества, последних остатков веры в силу доллара" а об укреплении убеждения основных игроков Мира в незыблемости позиций доллара и динамичном развитии американской экономики которая обладает лучшей в Мире способностью изменяться под действием постоянно меняющихся условий и побеждать.

А вот это именно то о чём я говорил. Так оно и есть.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Будущее США luxmaster Основной 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 12:04.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019