Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2016, 06:10   #2356
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,352
"Спасибок": 2,339
Очки репутации: 858
Мнения: 417
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Ничегонпонял.
Есть факты. И факты показывают что предсказания СНН, АВС, Ньюйорк таймс не сбылись. Это заставляет усомнится в том что предсказывают аналитики этих изданий.
А что такое Трамп мы можем гадать много. Факта это не изменит.[COLOR="Silver"]
Ну-ка занесите в студию "издания" которым вы верите, почитаем, посмеемся.
информация для справки - "издания" не пророчествуют, они АНАЛИЗИРУЮТ. Претензии к анализу (методам, статистическим выкладкам, научному подходу) изложите плз (если вам известно что это такое).
Объясняю на пальцах. Если теория говорит что при подбрасывании монеты решка выпадает в 50% случаев, а вы подбросив единственный раз на орла, делаете вывод, что теория неправа, это проблемы вашего IQ.
Итак ждемс ссылок на "правдивые" (лживые вы нам уже перечислили) американские "издания".
Напомню факты (вижу у вас с пониманием этого явные проблемы) - интеллектуальная элита была за Клинтон, абсолютное большинство (положительное сальдо около 2 млн, как в итоге выяснилось) тоже высказалось за нее. И какие же прогнозы при такой предварительной статистике должны были сделать уважаемые (не авантюристы) аналитики?
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 25.11.2016, 08:16   #2357
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,532
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,555
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
А все это я к тому, что жирные годы которые легко и непринужденно дали возможность подняться на Западе вам, и от части и мне, канули в лету. А наши дети, если хотят чего то достичь, должны пахать нипадетски.
У нас ситуёвина с недвижимостью совсем другая, и молодая семья вполне может купить квартиру с 2-мя спальнями за $150.000.

А через 5 лет, продав её, может купить и дом. У нас цены на недвижимость совсем не такие заоблачные, если не считать Нью Йорка и Сан Франциско.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 08:49   #2358
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нас ситуёвина с недвижимостью совсем другая, и молодая семья вполне может купить квартиру с 2-мя спальнями за $150.000.

А через 5 лет, продав её, может купить и дом. У нас цены на недвижимость совсем не такие заоблачные, если не считать Нью Йорка и Сан Франциско.
Не спорю. Бо не знаю.

Хотя вот тут пара свежих постов с многочисленными фотографиями. У нас такого все таки нет.

http://varlamov.ru/1928572.html

http://varlamov.ru/1952366.html
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 11:36   #2359
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 7,896
"Спасибок": 6,876
Очки репутации: 24,838
Мнения: 1305
Доп. информация
По умолчанию

Может, это и не нужно - всем дома покупать. А что бомжи американские не переедут куда-нибудь в Непал? Там жизнь дешёвая.
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 11:58   #2360
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Вау!!! Круто. Может обсудим как вы "подтасовали карты"?
Все же замечательно что вы признали факт ссуды на покупку недвижимости, а не "остальное покрывается гос-вом" . Для начала это нормально.
Продолжим? Этот кредит 20% от стоимости недвижимости.
Проанализирую ваш пост....
Да без проблем, читайте и анализируйте
https://www.helptobuy.gov.uk/wp-cont...Feb-160216.pdf
Не нравится этот вариант, можете взять другой по второй ссылке, там часть эквати рента по гос расцентам, а остальное берёте ссуду в банке и выкупаете по частям, по возможности.


Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
тут вы просто передернули, так сказать. Вы переделали "работу в макдональдсе это не карьера" в
"не изгоями". Нравится кому-то работа в Макдональдсе - пусть работает. Изгоем он не будет, но и яхту за миллион не купит. Что тут не так? И как это всё относится к несчастным Millennials, которые, по вашим словам, не могут купить квартиру?
Передёрнула ли я или Вы не понимаете, что сами пишите?
Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Перестаньте читать совково-коммунистические новости про бедных работников макдональдса. Более того, работник макдональдса это не карьера, а временная позиция для поддержки штанов
Как это относится к несчастным Millennials я ссылку привела. Не согласны приведите Вашу ссылку, где моя информация опровергается. Для Вас это проблема?

Сообщение добавлено 25.11.2016 в 12:00.

Цитата:
Сообщение от @Govard UA Посмотреть сообщение
..дайте мне справку о том,что мне нужна справка(примерно так)
А доктор наш только справочками умеет мыслить или бланки закончились и это вшивый о бане теперь?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 12:29   #2361
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Интересно что уважаемая Алиса измеряет состояние (net worth) количеством недвижимостей с выплаченной ссудой так же как папуас измеряет богатство количеством ракушек в носу, ушах и на шее.

На самом деле состояние (net worth) измеряется общей стоимостью активов (всевозможных) за вычетом всех долгов. Очень просто, не правда ли?

То есть, человек может быть мультимиллионером но не владеть недвижимостью вообще.

Ещё есть такое понятие как доход (cash flow). Бывают различные соотношения дохода и состояния. Бывают огромные состояния и низкие доходы, бывают высокие доходы и мизерные состояния и так далее.
Вот так оборот, количество выплаченных недвижимостей это оказывается количество ракушек в носу, ушах и на шее. А кстати да, если пересчитать все ракушки и камушки нашей Королевы на её коронах и украшениях, то там ого го сколько будет, все её замки и земли, которыми она владеет, во внимание не берём, это мелочь.

Вы знаете когда говорят о миллионах это одно, миллионер может жить на необитаем острове под пальмой и при этом иметь миллионы, ну бывают разные чудаки. Но простые смертные чудаками быть себе позволить не могут. Хотя Вашу попытку оправдать своё хобби уловила, ведь в общем то понятно, что монетку купить, это не дом выкупить.

А так да ситуации разные бывают, но что интересно, по моим наблюдениям, говоря о среднестатистических гражданах, самое дельное и надёжное вложение/наследство это всё таки недвижимость, если ты не миллионер. Почему бейби бумеры и поскупали его. Вся остальная фигня это игра в лотерею, опять же таки, если ты не миллионер.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 12:37   #2362
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Может, это и не нужно - всем дома покупать. А что бомжи американские не переедут куда-нибудь в Непал? Там жизнь дешёвая.
Дешевая - не значит бесплатная.

Что бы в Непале заработать 100 баксов, надо крутиться так, как в Нью Йорке за 3,000 баксов.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 12:55   #2363
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 7,896
"Спасибок": 6,876
Очки репутации: 24,838
Мнения: 1305
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Дешевая - не значит бесплатная.

Что бы в Непале заработать 100 баксов, надо крутиться так, как в Нью Йорке за 3,000 баксов.
Оффтоп:
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 12:59   #2364
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Так я же привел личный пример - друг мой. Вон товарищ Orungal не верит что так можно дом купить. Мне то что с того, что он или вы не верите?
Это не личный, купите сами потом расскажите.

Итак
Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Мой друг не имея больших денег и средне-низкий доход 10 лет назад купил старый домик (1908 года) с землей за смешные деньги. Начал с того, что развалил гараж и построил новый, потом подвал - углубил, построил стены и залил бетоном пол. И т.д.
10 лет назад это 2006 год, до рецессии, когда ссуды давали направо и налево, особо не вникая в доходы, почему собственно и наступил кризис. Сейчас всё намного сложнее. В Британии, к примеру, 100+ летний домик в хорошем районе смешные деньги стоить не будет, ну сбросят 20 тыс с цены, я думаю не больше. В плохих и безработных районах конечно будет сравнительно дёшево, но там и новострой дешевле будет. Так вот, покупка старого дома в хорошем районе за смешные деньги таки возможна, но .......это будет дом, который имеет какие то дефекты (нарушение конструкции к примеру), на него банк ссуды не даст, поэтому цена и падает по большому. Эти дома в большинстве уходят за кэш, часто с аукционов. Обычная среднестатистическая семья, покупая дом, не готова к полной перестройке дома или серьёзным дорогостоящим ремонтам, по многим причинам, во первых семья после покупки хочет сразу въехать в дом, а не заниматься реновацией или строительством, во вторых у них нет кэша, им нужна ссуда, которую им никто не даст. До рецессии, когда не было проблем набрать в долг, люди действительно скупали дома подешевле (но без серьёзных проблем) чисто для инвестиции, не для жизни там, делали дешёвенький косметический ремонт и пользуясь постоянным ростом цен, перепродавали его тогда. Но не сейчас, после рецессии, люди предпочитают более не рисковать, да и ссуду уже получить не просто, поэтому реновацией занимаются серьёзные инвесторские компании, а не простые люди, которым просто нужен семейный дом. Вот ещё вспомнила, у нас в полцены ещё можно купить бывшие гос дома, построенные с каких материалов (забыла с чего именно) у которых срок службы лет 40-50, но так как они выкуплены и гос-ву больше не принадлежат, то их по прежнему перепродают, но ссуды на них тоже не дают, надо иметь кэш.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 13:46   #2365
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:


[/OFF]
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 13:58   #2366
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 7,896
"Спасибок": 6,876
Очки репутации: 24,838
Мнения: 1305
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Оффтоп:


[/OFF]
Оффтоп:
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 17:13   #2367
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Это не личный, купите сами потом расскажите.
Передергиваете....вы вкладываете в мои слова то, что я не писал.
Купил и что? Что вам рассказать о покупке?
Вы читаете обычные вбросы журналистов. Ничего особенного в том, что журналисты пишут такого рода статьи нет. На эти статьи есть спрос - вы например.
К реальности это не имеет отношение.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 17:41   #2368
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
10 лет назад это 2006 год, до рецессии, когда ссуды давали направо и налево, особо не вникая в доходы, почему собственно и наступил кризис. Сейчас всё намного сложнее. В Британии, к примеру, 100+ летний домик в хорошем районе смешные деньги стоить не будет, ну сбросят 20 тыс с цены, я думаю не больше. В плохих и безработных районах конечно будет сравнительно дёшево, но там и новострой дешевле будет. Так вот, покупка старого дома в хорошем районе за смешные деньги таки возможна, но .......это будет дом, который имеет какие то дефекты (нарушение конструкции к примеру), на него банк ссуды не даст, поэтому цена и падает по большому. Эти дома в большинстве уходят за кэш, часто с аукционов. Обычная среднестатистическая семья, покупая дом, не готова к полной перестройке дома или серьёзным дорогостоящим ремонтам, по многим причинам, во первых семья после покупки хочет сразу въехать в дом, а не заниматься реновацией или строительством, во вторых у них нет кэша, им нужна ссуда, которую им никто не даст. До рецессии, когда не было проблем набрать в долг, люди действительно скупали дома подешевле (но без серьёзных проблем) чисто для инвестиции, не для жизни там, делали дешёвенький косметический ремонт и пользуясь постоянным ростом цен, перепродавали его тогда. Но не сейчас, после рецессии, люди предпочитают более не рисковать, да и ссуду уже получить не просто, поэтому реновацией занимаются серьёзные инвесторские компании, а не простые люди, которым просто нужен семейный дом. Вот ещё вспомнила, у нас в полцены ещё можно купить бывшие гос дома, построенные с каких материалов (забыла с чего именно) у которых срок службы лет 40-50, но так как они выкуплены и гос-ву больше не принадлежат, то их по прежнему перепродают, но ссуды на них тоже не дают, надо иметь кэш.
Да это был 2006.
Рынок меняется и к этому нужно просто приспособиться, а не требовать возврата 2006 назад. В 2006 были одни реалии рынка, сегодня другие. Ну и что? Изучил рынок, оценил возможности и покупай.
Под старые дома и сейчас дают кредиты, но условия жестче. Вы правы в ужесточении условий кредитования, но это не повод паниковать. Это повод найти возможности. Зато процентная ставка супер низкая. Чем плохо? В 2000-2001 г. кредитная ставка на недвижимость была в лучшем случае 9.5, а сегодня 3.5%.
Люди продолжают рисковать. Более того, если я копну в реалии банкротства "среднестатистической семьи", то окажется что деньги, которые они взяли в банке были потрачены на круизы, машины, поездки.....потом цены рухнули на дома и такие люди стали банкротами или, в лучшем случае, ушли в ноль. Сами виноваты.
Алькапоне прав в том, что сегодня никто не оценивает богатство по недвижимости. Есть только один метод это "net worth", а чем он обеспечен значения особо не имеет.

Поэтому говорить что все пропалонассливают и милениас голыеибосые просто не корректно.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 17:46   #2369
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Передергиваете....вы вкладываете в мои слова то, что я не писал.
Купил и что? Что вам рассказать о покупке?
Вы читаете обычные вбросы журналистов. Ничего особенного в том, что журналисты пишут такого рода статьи нет. На эти статьи есть спрос - вы например.
К реальности это не имеет отношение.
Единственный, кто здесь передёргивает так это Вы, а может быть просто Вы не можете адекватно воспринимать написанную информацию, вот здесь я уже точно не скажу.

Ну хотя бы расскажите подробно почему в Америке можно купить некоторую недвижимость за смешные деньги так , как я Вам подробно рассказала про Англию, человеку имеющему опыт в выборе и покупке недвижимости легко рассказать причины, почему цена занижена и какие там подводные камни и течения, а так же шанс, что овчинка выделки реально стоит.

Я читаю вполне нормальные источники, которым можно доверять, например статистику исследования
The Homelessness Research Institute (Институт Исследований Бездомности), их отчёт основан на данных, предоставленными Департаментом США жилищного строительства и городского развития (HUD), Бюро переписи населения США, и Бюро США статистики труда

По большей части, люди, которые в конечном счете становятся бездомными имеют сложную финансовую ситуацию и сталкиваются с проблемой стоимости жилья. Домохозяйства с низким доходом часто платят большую часть своего дохода на жилищные расходы. Для тех, кто не может позволить себе жилье самостоятельно, используют вариант живя с семьей и друзьям, с целью снижения индивидуальных жилищных расходов, связанных с оплатой за жильё. Это часто является последней жизненной ситуацией домашних хозяйств, которые становятся бездомными. Второй наиболее распространенной причиной бездомности ситуация это аренда жилья, потому что часто, домашнее хозяйство сталкивается с ситуацией, в которой большая часть их доходов уходит на оплату ренты.

http://www.endhomelessness.org/page/...melessness.pdf

Так что как видите, то что я читаю в британской прессе, которую Вы так обильно поливаете грязью, совсем не отличается от данных национальных статистик самого США и интересно для кого эти исследования делаются, неужели специально для меня?

Сообщение добавлено 25.11.2016 в 18:01.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Да это был 2006.
Рынок меняется и к этому нужно просто приспособиться, а не требовать возврата 2006 назад. В 2006 были одни реалии рынка, сегодня другие. Ну и что? Изучил рынок, оценил возможности и покупай.
Под старые дома и сейчас дают кредиты, но условия жестче. Вы правы в ужесточении условий кредитования, но это не повод паниковать. Это повод найти возможности. Зато процентная ставка супер низкая. Чем плохо? В 2000-2001 г. кредитная ставка на недвижимость была в лучшем случае 9.5, а сегодня 3.5%.
Люди продолжают рисковать. Более того, если я копну в реалии банкротства "среднестатистической семьи", то окажется что деньги, которые они взяли в банке были потрачены на круизы, машины, поездки.....потом цены рухнули на дома и такие люди стали банкротами или, в лучшем случае, ушли в ноль. Сами виноваты.
Алькапоне прав в том, что сегодня никто не оценивает богатство по недвижимости. Есть только один метод это "net worth", а чем он обеспечен значения особо не имеет.

Спасибо, если долго ждать, то можно дождаться. Ещё бы ещё правильных ссылок для полной картины. (шутка)
Дело не в панике, Люди всю свою жизнь прожили в США, в отличии от Вас, они не только привыкли к изменениям рынка, но и вынуждены отступать при наступлении обстоятельств, независимых от их желаний.

Про банкротство интересно, это то что происходит, когда считаешь, что велth не меряется недвижимостью у простого среднестатистичнского человека, иначе будешь выглядеть как папуас с ракушками в ушах и прочих интересных местах. Если бы АльКапоне был прав не был бы центр Лондона скуплен арабскими шейхами и прочими олигархами, я им доверю больше, знают они толк в этих делах.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2016, 18:13   #2370
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Ну хотя бы расскажите подробно почему в Америке можно купить некоторую недвижимость за смешные деньги так , как я Вам подробно рассказала про Англию, человеку имеющему опыт в выборе и покупке недвижимости легко рассказать причины, почему цена занижена и какие там подводные камни и течения, а так же шанс, что овчинка выделки реально стоит.
Рынок Британии не знаю, но уверен что не все так плохо.
Почему была занижена? Старая постройка, старая крыша которую удлиняли и зимой она подтекала, старый гараж на одну машину, земляной пол в подвале, деревянный фасад. Можно ли было жить в таком доме? Да, можно. Тепло, вода, газ - это все было. А дальше, в этом примере, все просто. Мой друг сбрасывает еще 15% цены и делает предложение....и ждет. Людей, которые хотят работать по перестройке дома было мало. Все хотели купить покрасить и продать дороже. Прошло недели 2 и всё! Сделка состоялась. Банк дал кредит так как оценочная стоимость постройки, даже такой старой, была выше цены продажи. Страховку заломили большую - риски. Но при перестройке страховка упала в 2 раза. Новый гараж и подвал - 2 года работы. Сам делал.
Результат - у него дом, который хорошо выглядит, новый и расширенный гараж, мастерская, новая крыша, причем полностью перестроенная со стропилами и несущими, уже выплаченный кредит.
А вот стоит ли овчинка выделки я не знаю. У меня другой подход. У него свой. Работы было много.
Есть пример в Украине. Там постройка заняла больше времени. Почему? Денег было меньше, но получило очень красиво и добротно.

Есть пример, когда человек взял кредитов на сумму 105% от стоимости дома, причем взял низкий процент на 5 лет с повышением процента после 5 лет. Сам делать ничего не умел и не хотел - говорил что он гениальный. Результат - банкротство и все виноваты, включая правительство сша, которое что-то нет так сделало. Я так и не понял что не так.

---------- Post added 25.11.2016 at 09:21 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
http://www.endhomelessness.org/page/...melessness.pdf

Так что как видите, то что я читаю в британской прессе, которую Вы так обильно поливаете грязью, совсем не отличается от данных национальных статистик самого США и интересно для кого эти исследования делаются, неужели специально для меня?
Эти исследования делают и для вас тоже. Я не поливаю грязью прессу британии или сша.
Я вижу что аналитики часто ошибаются и поэтому не воспринимаю их цифры как факт, скорее как один из вариантов развития событий, которые произойдут или нет с определенной долей вероятности.

У нас разный взгляд на одни и те же события. Я всегда думаю что все получиться, если то-то и то-то сделать. При этом всегда представляю самый плохой вариант и прикидываю что буду делать если этот самый вариант произойдет. Дальше - делаю.

---------- Post added 25.11.2016 at 09:29 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Про банкротство интересно, это то что происходит, когда считаешь, что велth не меряется недвижимостью у простого среднестатистичнского человека, иначе будешь выглядеть как папуас с ракушками в ушах и прочих интересных местах. Если бы АльКапоне был прав не был бы центр Лондона скуплен арабскими шейхами и прочими олигархами, я им доверю больше, знают они толк в этих делах.
Банкротство как раз наступает когда "цена всего чем владеешь" - "все твои кредиты" = минус и он постоянно увеличивается.
среднестатистичнский человек может мерять свое богатство тем, чем он хочет....ракушками, домами, золотом, женщинами. Это не изменит реалий мира и его оценят по формуле, которую я привел.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Будущее США luxmaster Основной 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 21:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019