Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2016, 23:36   #2461
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,533
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,557
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
Не лезу с советами. Из жизненного опыта. Не дай Бог конечно, но когда настанет трудная полоса в жизни любая ссуда становится тяжким бременем. Если есть возможность ее погасить лучше это сделать какая бы она не была.
Спасибо за совет. Если ссуда под низкий процент перекрывается доходными активами приносящими гораздо больший процент прибыли то выплачивать её элементарно невыгодно. Это простая математика. Конечно если ссуда в долларах а зарплата в рублях тогда всё по другому.

Что, по Вашему лучше -

1) ссуда на $100 тыс. на 10 лет под фиксированный процент (3.5%) и $102 тыс. в банке или

2) полностью выплаченный дом и только $2000 в банке?

В первой ситуации человек не страдает в случае непредвиденных расходов в $5000 - $10000, во втором - вылетает в трубу, вынужден занимать деньги или продавать дом.

Думаю человек имеющий серьёзную сумму в банке всегда может выплатить ссуду и имеет гораздо более высокую финансовую гибкость чем сидящий без штанов на выплаченной недвижимости в которой он живёт и которая поэтому не приносит никакого дохода.

Конечно лучше иметь и выплаченный дом и деньги в банке, но чаще всего это дилемма или - или.

Есть такое английское понятие - leverage, и правильно его использующий выигрывает.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 30.11.2016, 23:56   #2462
Заблокирован
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -2781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Спасибо за совет. Если ссуда под низкий процент перекрывается доходными активами приносящими гораздо больший процент прибыли то выплачивать её элементарно невыгодно. Это простая математика. Конечно если ссуда в долларах а зарплата в рублях тогда всё по другому.

Что, по Вашему лучше -

1) ссуда на $100 тыс. на 10 лет под фиксированный процент (3.5%) и $102 тыс. в банке или

2) полностью выплаченный дом и только $2000 в банке?

В первой ситуации человек не страдает в случае непредвиденных расходов в $5000 - $10000, во втором - вылетает в трубу, вынужден занимать деньги или продавать дом.

Думаю человек имеющий серьёзную сумму в банке всегда может выплатить ссуду и имеет гораздо более высокую финансовую гибкость чем сидящий без штанов на выплаченной недвижимости в которой он живёт и которая поэтому не приносит никакого дохода.

Конечно лучше иметь и выплаченный дом и деньги в банке, но чаще всего это дилемма или - или.

Есть такое английское понятие - leverage, и правильно его использующий выигрывает.
1 вариант лучше. У нас другая реальность. Должность приносящую хороший доход можно потерять банк может или прогореть или заморозить вклады. Приходиться договариваться с банком продавать имущество какое возможно чтобы погасить задолженность и при этом искать работу.
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 00:03   #2463
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,533
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,557
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр5775 Посмотреть сообщение
1 вариант лучше. У нас другая реальность. Должность приносящую хороший доход можно потерять банк может или прогореть или заморозить вклады. Приходиться договариваться с банком продавать имущество какое возможно чтобы погасить задолженность и при этом искать работу.
Вот. У нас 1-й вариант предпочтительнее по множеству причин.

Банки надёжны (депозиты гарантированы на суммы $250 тыс. на вкладчика), процент ссуды низкий, условия не могут быть изменены. У человека с деньгами в банке есть различные альтернативы продаже дома в случае потери работы, тем более если сумма депозитов превышает долг по ссуде.

Если у вас выплаченный дом но вы потеряли работу то в долг вам никто не даст (я имею ввиду банк) и вы прогорите, будете вынуждены продать дом с убытком, а если есть в банке деньги то проживёте пока найдётся новая работа или пока сможете продать дом выгодно а не как нибудь.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 01:09   #2464
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
IVK, если не секрет, Вы давно в США переехали?
Почему такой вопрос?

---------- Post added 30.11.2016 at 16:11 ----------

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Долги бывают разные.

Если это долг за съеденную 3 года назад еду и изношенные год назад вещи на который вы по кредитной карте платите 22% годовых то это ужасный долг. Меня бы такой долг жёг как костёр под задницей.

А если это долг под фиксированные 3.5% годовых за купленный 10 лет назад дом, и эта ссуда позволяет вам жить припеваючи и инвестировать свободные средства прибыльно (под 5% и выше) то это отличный, продуктивный и полезный долг.
Таки да - разные.
Мы обсуждали долг по домам, который придется выплачивать до седых волос со слов AlisaN. Причем это будут делать несчастные милениас.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 12:07   #2465
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Почему такой вопрос?
А почему нет? Ничего особенного в этом вопросе нет, но если не хотите отвечать, я не настаиваю, Ваше право.

Понимаете IVK, я вот как мыслю, болтавня болтавнёй, но......я думаю не даром в прессе часто можно встретить сравнение в Британии Брексит, в Америке Трамп, фактически Трамп - это британский Брексит, а Брексит - это американский Трамп. Я хорошо осведомлена о причинах британского Брексита, это хронический и годами наболевший народный мозоль, в итоге наступил момент, когда народ больше не может игнорировать его наличие. Предполагаю, в Америка назрела схожая картина, иначе бы такая личность как Трамп не пришёл бы к президенству. Проблемы есть и судя про Трампу очень сильные. Возможно Вы находитесь не в той категории жизненного опыта, чтобы оценивать ситуацию, а возможно просто не хотите писать на форуме о проблемах, Вам так легче.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
со слов AlisaN.
Да Вы всю эту инфу легко найдёте в британских источниках, без всяких Алис.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 13:19   #2466
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А почему нет? Ничего особенного в этом вопросе нет, но если не хотите отвечать, я не настаиваю, Ваше право.

Понимаете IVK, я вот как мыслю, болтавня болтавнёй, но......я думаю не даром в прессе часто можно встретить сравнение в Британии Брексит, в Америке Трамп, фактически Трамп - это британский Брексит, а Брексит - это американский Трамп. Я хорошо осведомлена о причинах британского Брексита, это хронический и годами наболевший народный мозоль, в итоге наступил момент, когда народ больше не может игнорировать его наличие. Предполагаю, в Америка назрела схожая картина, иначе бы такая личность как Трамп не пришёл бы к президенству. Проблемы есть и судя про Трампу очень сильные. Возможно Вы находитесь не в той категории жизненного опыта, чтобы оценивать ситуацию, а возможно просто не хотите писать на форуме о проблемах, Вам так легче.
Все правильно. У нас тоже крайне правые набирают силу, да и нынешний премьер тоже впервые не из партноменклатуры, а из бизнеса.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 13:50   #2467
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 7,896
"Спасибок": 6,876
Очки репутации: 24,838
Мнения: 1305
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Все правильно. У нас тоже крайне правые набирают силу, да и нынешний премьер тоже впервые не из партноменклатуры, а из бизнеса.
А у вас почему? У вас, вроде бы, в основном бледнолицые живут. Или нет?
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 14:54   #2468
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
А у вас почему? У вас, вроде бы, в основном бледнолицые живут. Или нет?
Нисавсем, у нас много узкоглазых. Хотя народ в основном возникает из - за наших братьев - арабов. Их пока не очень много, но тенденция тем не менее есть.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 19:32   #2469
Новичок
 Аватар для thesame
IP:
Сообщений: 7
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Он уже ляпнул, что Крым - это РФ! С самого начала было понятно к кому он тянуться будет... Вы думаете почему американцы массово начали иммигрировать в Канаду? Он просто неадекватный!
___________
Заработки за границей - http://nazarabotki.info/smf
thesame вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 19:42   #2470
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,533
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,557
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thesame Посмотреть сообщение
Он уже ляпнул, что Крым - это РФ!

С самого начала было понятно к кому он тянуться будет...

Вы думаете почему американцы массово начали иммигрировать в Канаду? Он просто неадекватный!
Где? Когда ляпнул?

Ничего не понятно. Посмотрите на назначенных им силовиков - главу ЦРУ, советников по нацбезопасности и так далее. Это волки, пусть до поры и в овечьей шкуре. Эта администрация ещё не у власти. Думаю/надеюсь он будет вести дела с Россией как Рейган с СССР.

Никто не эмигрирует в Канаду. Зачем врать про "массово эмигрируют", это ведь заведомая чушь? Несколько дешёвых актёришек грозились, но сейчас притихли. Что американцам делать в Канаде где населения в 10 раз меньше чем в США, где с работой туго?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 21:06   #2471
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Если у вас выплаченный дом но вы потеряли работу то в долг вам никто не даст (я имею ввиду банк) и вы прогорите, будете вынуждены продать дом с убытком, а если есть в банке деньги то проживёте пока найдётся новая работа или пока сможете продать дом выгодно а не как нибудь.
А зачем брать в долг если работу потерял, но есть выплаченный дом? Оформить пособие по безработице и спокойно себе искать работу, ну если что то срочно надо, на бирже труда есть беспроцентные лоуны для таких случаев для безработных, если бойлер сломался, например, то в муниципалитете дают тоже беспроцентные лоуны, это если большие расходы, а всё остальное можно на пособие купить. Или в Америке не так?
А вот что делать если работу потерял, а на доме долг? У нас 2 года дают только, в течении которых биржа труда оплачивает банку проценты на недвижимость, а капитал уходит в долг, но если за 2 года так работу и не нашёл, то всё - банк забирает дом. Ну и при выплаченной недвижимости и отсутствии долгов кол-во налички на банковском счету как то более уверенно растёт, обычно у людей с выплаченной недвижимостью недостатка свободных денег в банке не наблюдается, поэтому потеря работы в такой ситуации обычная мелочь.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 21:37   #2472
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,533
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,557
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А зачем брать в долг если работу потерял, но есть выплаченный дом? Оформить пособие по безработице и спокойно себе искать работу,

ну если что то срочно надо, на бирже труда есть беспроцентные лоуны для таких случаев для безработных,
Или в Америке не так?

А вот что делать если работу потерял, а на доме долг? У нас 2 года дают только, в течении которых биржа труда оплачивает банку проценты на недвижимость,

Ну и при выплаченной недвижимости и отсутствии долгов кол-во налички на банковском счету как то более уверенно растёт, обычно у людей с выплаченной недвижимостью

недостатка свободных денег в банке не наблюдается, поэтому потеря работы в такой ситуации обычная мелочь.
Ну я даже не знаю с чего начать... Пособие по безработице для зарабатывающего мало составит 80% зарплаты а для меня - 1/5 моей зарплаты потому что есть низкий верхний предел пособия. У людей есть расходы помимо ссуды на дом, только налоги на недвижимость при большом доме, например, могут достигать $20 тыс. в год. А дети могут учиться в университетах, или могут быть куплены дорогие машины, могут быть другие долги.

Нет, в Америке не так. У нас нет "беспроцентных займов для безработных", это британский социализм? Как можно безработному с долгами давать ещё в долг? А вдруг он никогда не найдёт работу с достаточной зарплатой для покрытия всех долгов? Получается у вас налогоплательщики всё это должны покрывать, поэтому думаю у вас налоги огромнейшие.

У нас биржа труда не оплачивает банку проценты на недвижимость. С какого бодуна? Тогда тем более есть смысл иметь долг, пусть в случае потери работы проценты по нему платит государство! Это же класс! Вот Вам и смысл иметь ссуду, даже если она Вам не нужна! У Вас деньги, а проценты себе платятся.

Это Вы уже несёте пургу типа "лучше быть здоровым и богатым". Тут вопрос о том что вот у меня есть долг по недвижимости в 100 тыс, и есть 110 тыс. в банке, выплачивать мне долг или нет? Я говорю что это глупо, тем более в Ваших условиях судя по описанному Вами!

Ну Вы, блин, даёте! Да при отсутствии работы (скажем человек зарабатывал 100 тыс) огромные суммы с банковского счёта вылетают очень быстро, даже при выплаченной недвижимости. Если человек зарабатывал некую сумму то он привык и тратить соответственно, и урезать расходы втрое он не может.

------

C "суммы на счетах растут быстрее с выплаченной недвижимостью" не соглашусь категорически.

Берём ситуацию когда у человека ссуда на $100 тыс. под 4% годовых и $100 тыс. сумма на счету. У нас проценты по ссуде списываются с налогов, значит реальный процент по ссуде 3% годовых.

Если человек инвестирует $100 тыс. под 5% годовых, то только на этой разнице он заработает лишних 2% (1.5% после налогов) в год на инвестиции, то есть это лишних $1500 в год в кармане пассивного дохода. А если доходы от инвестиций составят 10 - 12% в год?! Ведь можно их инвестировать в том числе в другую недвижимость которую можно сдавать в рент. Или есть торгующиеся на бирже тресты недвижимости в которые можно вложить даже $1000.

И это помимо роста цен на дом который владелец получает независимо от того выплачен дом или нет!

А при выплаченной ссуде эти $100 тыс. просто замурованы в недвижимость и не дают никакого дополнительного дохода.

Конечно если процент по ссуде на дом составляет 12% годовых то ситуация резко меняется и выплачивать ссуду имеет прямой смысл если вы не можете получить более - менее гарантированный доход на инвестиции свыше, скажем, 15%.

------
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 22:33   #2473
Заблокирован
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -2781
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VivaBrunko Посмотреть сообщение
И какой банк пойдет на такую сделку?
С банком по моему можно договориться только на отсрочку долга или заморозку кому как нравится это называть. Остальное делаешь самостоятельно.
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2016, 23:25   #2474
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Это Вы уже несёте пургу типа
Я пытаюсь понять американское мышление, оно мне тоже на пургу похоже, но я понимаю, что у американской пурги откуда то растут ноги, просто пытаюсь до них дотянутся.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
только налоги на недвижимость при большом доме, например, могут достигать $20 тыс. в год.
Т.е налоги пособием не покрывается? У нас муниципальный налог для людей на пособии покрывается каунсил такс бенефитом, раньше 100%,теперь процентов 90.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
А дети могут учиться в университетах,
Так дети же берут лоун на учёбу и жизнь, он к родителям никаким боком.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
или могут быть куплены дорогие машины, могут быть другие долги
Ну потерять дорогую машину не смертельно, это же не дом потерять. Вся остальная мелочь тоже не смертельна.


Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Нет, в Америке не так. У нас нет "беспроцентных займов для безработных", это британский социализм? Как можно безработному с долгами давать ещё в долг?
Разные ситуации бывают, у человека с выплаченным домом может бойлер сломаться, а на улице зима, если что, то так и будут высчитывать с пособия. А вот был случай, наша соотечественница, ушла от мужа, он её избивал, сначала её поместили в шелтер для жертв домашнего насилия, а потом вне очереди ей дали гос дом, она въехала туда с маленьким ребёнком - а там полный голяк. Так ей биржа труда дополнительно лоун дала на переезд. Разные ситуации случаюся в жизни. Конечно на покупку ящика дорогого вина никто не даст, причину надо обосновать.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Получается у вас налогоплательщики всё это должны покрывать, поэтому думаю у вас налоги огромнейшие.
Нет, на самом деле у нас налоги меньше, чем в соседней Франции и Скандинавии.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
У нас биржа труда не оплачивает банку проценты на недвижимость. С какого бодуна? Тогда тем более есть смысл иметь долг, пусть в случае потери работы проценты по нему платит государство! Это же класс! Вот Вам и смысл иметь ссуду, даже если она Вам не нужна! У Вас деньги, а проценты себе платятся.
Ерунда, проценты платяться не более двух лет. Так что смысла нет, есть смысл иметь выплаченный дом и хоть 10 лет не работать, никто дом не заберёт.

Хотя посмотрела в первоисточик, 2 года это только для пособия по безработице, вот кто на Инком Сиппорте (долгоиграющий бенефит) тогда лимита нет.
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Да при отсутствии работы (скажем человек зарабатывал 100 тыс) огромные суммы с банковского счёта вылетают очень быстро, даже при выплаченной недвижимости. Если человек зарабатывал некую сумму то он привык и тратить соответственно, и урезать расходы втрое он не может.
Поэтому он пойдёт и продаст свой дом и весело его прогуляет? Давайте спустимся на Землю грешную, человек, честно выплативший свою недвижимость не идиот и по идиотски себя вести не может. Я лучше пойду на пособие и затяну свой поясок, чем спущу все деньги с дома и потом останусь и без работы и без крыши над головой.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Тут вопрос о том что вот у меня есть долг по недвижимости в 100 тыс, и есть 110 тыс. в банке
При такой ситуации раз плюнуть и дом выплатить и ещё столько же в банке держать, без напряга.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Про "суммы на счетах растут быстрее с выплаченной недвижимостью" не соглашусь категорически
Если ссуда у людей составляет довольно большой кусок от зарплаты, то лучше жить без неё, арифметика проста.

Я ещё вот о чём подумала, вполне вероятно, что гос-во не помогает сохранить дом при безработице в Америке по причине дешевизны гос постройки, ведь человек оставшийся без работы и крыши над головой вынужден прибегать к гос помощи. В принципе гос-во должно быть заинтересовано, чтобы люди владели своими домами, у нас жилищное пособие это самое дорогое пособие, как и сама постройка гос домов, плюс на старости дешевле для гос-ва если человек сам оплатит своё пребывание в доме престарелых, ведь и там цены кусаются, а не за гос счёт. Поэтому в Британии гос-ву выгодно поддерживать выкупающих дома для будущего. Вероятно в Америке так вопрос для гос-ва не стоит? Строительство гос домов дешёвое? Гос-ву выгоднее давать людям гос жильё на старости лет и брать оплату дома престарелых на себя?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 00:30   #2475
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,533
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,557
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Т.е налоги пособием не покрывается? У нас муниципальный налог для людей на пособии покрывается каунсил такс бенефитом, раньше 100%,теперь процентов 90. ... Ерунда, проценты платяться не более двух лет. Так что смысла нет, есть смысл иметь выплаченный дом и хоть 10 лет не работать, никто дом не заберёт.

Поэтому он пойдёт и продаст свой дом и весело его прогуляет?

При такой ситуации раз плюнуть и дом выплатить и ещё столько же в банке держать, без напряга.
У вас очень интересно. Всё покрывается, выплаченный дом потерять невозможно. Я понял - при таких делах можно купить дом за миллион, остаться нищим и не платя ни налоги, ни за отопление, ни за поломки жить припеваючи всю жизнь не работая! Ну и щедрое у вас государство!

"Мы снова говорим на разных языках". Где я писал про "прогуляет"?

Ага, 2 + 2 = 5. Имея 100 тыс. можно и ссуду в 100 тыс. выплатить и в банке 100 тыс. останется. Это как в анекдоте про Ивана который пошёл к Хаиму занять рубль до получки. Ушёл без денег но рубль остался должен.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Будущее США luxmaster Основной 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 22:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019