Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.12.2016, 05:36   #2476
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
У вас очень интересно. Всё покрывается, выплаченный дом потерять невозможно. Я понял - при таких делах можно купить дом за миллион, остаться нищим и не платя ни налоги, ни за отопление, ни за поломки жить припеваючи всю жизнь не работая! Ну и щедрое у вас государство!
Они при коммунизме живут и стонут шо бабла не хватает. Я это уже понял, но товарищ AlisaN пока отрицает очевидное.

---------- Post added 01.12.2016 at 20:43 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
А зачем брать в долг если работу потерял, но есть выплаченный дом? Оформить пособие по безработице и спокойно себе искать работу, ну если что то срочно надо, на бирже труда есть беспроцентные лоуны для таких случаев для безработных, если бойлер сломался, например, то в муниципалитете дают тоже беспроцентные лоуны, это если большие расходы, а всё остальное можно на пособие купить. Или в Америке не так?
А вот что делать если работу потерял, а на доме долг?
все не так коммунистично.
Потерял работу - ОК, но налог на недвижимостьь обязан платить. Это где-то 1-2% от стоимости недвижимости в год. Примерно 1700 долларов за дом в 150 тысяч. Если платить нечем, то через лет 5-7 накопится долг и твою неджимось продадут, налоги заплатят, а разницу вернут тебе наличкой за вычиом расходов за продажу. Сломался бойлер - заказывай и плати. Нет денег - бери кредит под %; муниципальные кредиты есть но % выше чем в банках....дают тем у кого совсем с деньгами плохо. Есть гранты для совсем нищих в качестве помощи для установки бойлера.

---------- Post added 01.12.2016 at 20:47 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
А почему нет? Ничего особенного в этом вопросе нет, но если не хотите отвечать, я не настаиваю, Ваше право.

Понимаете IVK, я вот как мыслю, болтавня болтавнёй, но......я думаю не даром в прессе часто можно встретить сравнение в Британии Брексит, в Америке Трамп, фактически Трамп - это британский Брексит, а Брексит - это американский Трамп. Я хорошо осведомлена о причинах британского Брексита, это хронический и годами наболевший народный мозоль, в итоге наступил момент, когда народ больше не может игнорировать его наличие. Предполагаю, в Америка назрела схожая картина, иначе бы такая личность как Трамп не пришёл бы к президенству. Проблемы есть и судя про Трампу очень сильные. Возможно Вы находитесь не в той категории жизненного опыта, чтобы оценивать ситуацию, а возможно просто не хотите писать на форуме о проблемах, Вам так легче.
Вы правы в том что люди хотят перемен, но вы заблуждаетесь в причинах Британии Брексит и в Америке Трамп.
Трамп это "хватит кормить бездельников и нести социализм, давайте зарабатывать деньги"
Брексит - это "эти эмигранты отбирают нашу работу и дома. Дайте нам работу и дешевые дома"
Почуствуйте разницу.

Давно ли я в сша - да, очень давно.

---------- Post added 01.12.2016 at 20:48 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Да Вы всю эту инфу легко найдёте в британских источниках, без всяких Алис.
Я помню источники о безоговрочной победе Клинтон. И где их анализ сегодня?
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 02.12.2016, 07:58   #2477
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я ещё вот о чём подумала, вполне вероятно, что гос-во не помогает сохранить дом при безработице в Америке по причине дешевизны гос постройки, ведь человек оставшийся без работы и крыши над головой вынужден прибегать к гос помощи. В принципе гос-во должно быть заинтересовано, чтобы люди владели своими домами, у нас жилищное пособие это самое дорогое пособие, как и сама постройка гос домов, плюс на старости дешевле для гос-ва если человек сам оплатит своё пребывание в доме престарелых, ведь и там цены кусаются, а не за гос счёт. Поэтому в Британии гос-ву выгодно поддерживать выкупающих дома для будущего. Вероятно в Америке так вопрос для гос-ва не стоит? Строительство гос домов дешёвое? Гос-ву выгоднее давать людям гос жильё на старости лет и брать оплату дома престарелых на себя?
Я совсем не понял логику Британии.
Если человеку нужно в дом престарелых, то в США платит человек пока не потратит все деньги, включая дом и только потом платит государство. Поэтому я не понимаю при чем тут цена гос жилья. От слова совсем не понимаю.
Жилищное пособие в сша это малосемейное общежитие. Дом никто давать не будет. Могут помочь выплачивать ренту апартмента.

Мы не просто говорим на разных языках, мы говорим из разных измерений.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 08:32   #2478
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну я даже не знаю с чего начать... Пособие по безработице для зарабатывающего мало составит 80% зарплаты а для меня - 1/5 моей зарплаты потому что есть низкий верхний предел пособия. У людей есть расходы помимо ссуды на дом, только налоги на недвижимость при большом доме, например, могут достигать $20 тыс. в год. А дети могут учиться в университетах, или могут быть куплены дорогие машины, могут быть другие долги.

-
Батоно Al Capone, вы упорно пытаетесь убедить, что лучше вкладывать деньги в инвестиции, и жить в невыплаченном доме, чем выплатить дом и жить в своем доме.

Все что вы говорите, имеет право на жизнь с одним небольшим дополнением. Если вы летчик и особо не выпендриваетесь, вы тупо летаете по прямой и случае каких то проблем скорее всего как то спланируете на землю. Но если вы хотите добиться большего, то вы начинаете выделывать разные финты, вроде мертвой петли. Выглядит это конечно очень красиво, но если на входе в петлю у вас откажет двигатель, то ой. Не исключено беспорядочное падение на землю.

Так вот со всеми вашими «лучше вкладывать деньги в инвестиции, и жить в невыплаченном доме» так же. Если вы, все просчитав, красиво войдете в петлю и так же красиво из нее выйдете, вы сорвете аплодисменты, но если не дай Бог, на взлете вы потеряете работу, то вся ваша стройная система инвестиций рухнет, как тот самолет. Иными словами, первое и главное: любые инвестиции как правило рассчитаны на определенный период времени. Если купив инвестиционный дом, вы будите вынуждены его продавать через 3-5 лет, то скорее всего вы будите в большом убытке. Мелкий, когда вкладывает деньги в какие то инвестиции, всегда знает, что он не сможет тронуть эти деньги как правило в течении 10 и более лет. Попытка забрать деньги раньше чревата огромными штрафами и потерей прибыли.

Иными словами, если вы выплатили дом и создали себе какую то подушку безопасности, то на ЛИШНИЕ деньги делайте что хотите. Собственно так и поступают богатые люди. Но если нищеброды вроде нас с вами, начинают на последние деньги играть в эти игры, то при любых непредвиденных обстоятельствах (потеря работы, болезнь, падение прибыльности) мы можем свалиться в финансовую пропасть и полную нищету.

Если у меня полностью выплаченный дом. Я могу не включать отопление, мыться раз в неделю, ходить пешком и прочия. То есть дико экономя, я выживу на очень маленькие деньги. Но если ваш дом не выплачен или вы его рентуете, то лишние 1,5 – 2 тыс могут стать для вас роковыми.

Я не могу забыть моего друга переехавшего их Грузии в Москву. Он говорил, мне часто не удавалось накормить детей, но за квартиру я всегда платил вовремя. Ибо перспектива оказаться зимой на улице хуже чувства голода. Кстати сказать, то тем временам он платил за квартиру в Москве 500 баксов. Дешевле было не снять. Но на эти 500 баксов тогда вполне можно было нормально питаться и жить.

Кстати в Грузии, дешевле 200 баксов в месяц однушку практически не снять. В то же время, 200 баксов это уже обычная, средняя зарплата, на которую многие и живут.

Среди моих близких знакомых такие люди есть. Замахнувшись на большее, они рассчитывали, что их доход будет вечным. А он взял и упал. Сейчас они банкроты. Жизнь полностью сломана.

Единственное, есть пара специальностей, представители которых могут позволить себе подобные игры. Это хирурги, дантисты и еще пара специальностей которые, если исключить полный форс мажор, до пенсии имеют стабильный доход.

Кстати сказать, на мой взгляд (ключевые слова) Калбатоно Alisa имеет гораздо более практичный и реалистичный взгляд на жизнь, чем вы.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 13:04   #2479
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
У вас очень интересно. Всё покрывается, выплаченный дом потерять невозможно. Я понял - при таких делах можно купить дом за миллион, остаться нищим и не платя ни налоги, ни за отопление, ни за поломки жить припеваючи всю жизнь не работая! Ну и щедрое у вас государство!



Ага, 2 + 2 = 5. Имея 100 тыс. можно и ссуду в 100 тыс. выплатить и в банке 100 тыс. останется. Это как в анекдоте про Ивана который пошёл к Хаиму занять рубль до получки. Ушёл без денег но рубль остался должен.
Да, выплаченный дом потерять невозможно, можно потерять только то, что набралось в долг и принадлежит банку. Вроде логично?

Ошибка в Ваших рассуждениях заключается в том, что Вы упорно говорите о людях богатых, имеющих миллионные дома и дорогие машины, удивительно, но Вы к таким не относитесь, так зачем их обсуждать? Давайте поговорим о нас, о простых людях и нам подобных. Единственная возможность нам потерять выплаченный дом - это если у нас два дома, тогда да, с какой кстати владеть 2 домами и просить пособие? Один дом идёт на продажу, в другом живёте себе. Гос-ву не выгодно, чтобы обычные люди оставались на улице, а рано или поздно это произойдёт, дома выкупаются по молодости, и чем старше человек, тем меньше шансов у него выкупить опять недвижимость, вот и приходит тот поинт, когда гос-во должно подбирать счета, а оплачивать человеку пожизненную ренту или построить для него гос жильё - это огромные деньги. Поэтому гос-ву дешевле помочь человеку мелочью, чем заставлять его оплачивать эту мелочь самим, а потом подбирать за ним огромные сумы на пожизненную оплату жилья.

Дом за миллион для обычного человека недоступен в любом случае, ссуду ему никто на таком дом не даст изначально, поэтому обсуждать такие вещи смысла нет. Но если предположить, что такой миллионер разорился, то переехать в дом за поллимона для него не проблема, а поллимона это средняя цена дома в Лондоне, так что ничего особенного как видите, средненькая недвижимость, а не роскошь.

2 + 2 = 5 это у Вас такая математика, в Британии математика намного проще.

Кстати отопление у нас люди платят с пособия по безработице. Остальное да покрывается гос-вом: пособие на жильё - хаузинг бенефит для ренты (для владельцев выплата интереса банку), муниципальный налог на жильё - каунсил такс бенефит (сейчас вроде переименовали в редакшин, потому как не 100% теперь), это самые дорогостоящие выплаты, всё остальное человек оплачивает с пособия по безработице. Вся инфа легко гуглится при желании.

Гос -во не щедрое, а оно делает прежде всего, что ему выгодно, всю жизнь оплата того же интереса банку происходит только при наличии долгоиграющих пособий, т.е. имеется ввиду, что человек не в состоянии работать довольно продолжительное время, а может и до конца жизни, просто так такое пособие не дают. Выплата проценту банку гос-ву дешевле, чем построить для него гос дом. Банк свой капитал после продажи дома всегда вернёт, проценты свои получает, все в шоколаде: человек в своём доме, банк получает свою прибыль, гос-во отделалось выплатой дешёвых процентов.

Сообщение добавлено 02.12.2016 в 13:09.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
все не так коммунистично.
Потерял работу - ОК, но налог на недвижимостьь обязан платить. Это где-то 1-2% от стоимости недвижимости в год. Примерно 1700 долларов за дом в 150 тысяч. Если платить нечем, то через лет 5-7 накопится долг и твою неджимось продадут, налоги заплатят, а разницу вернут тебе наличкой за вычиом расходов за продажу. Сломался бойлер - заказывай и плати. Нет денег - бери кредит под %; муниципальные кредиты есть но % выше чем в банках....дают тем у кого совсем с деньгами плохо. Есть гранты для совсем нищих в качестве помощи для установки бойлера.
Я уже поняла, что в Америке не коммунистично совсем и даже задала вопрос

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Поэтому в Британии гос-ву выгодно поддерживать выкупающих дома для будущего. Вероятно в Америке так вопрос для гос-ва не стоит? Строительство гос домов дешёвое? Гос-ву выгоднее давать людям гос жильё на старости лет и брать оплату дома престарелых на себя?
На который так и не получила ответа.

Сообщение добавлено 02.12.2016 в 13:15.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Вы правы в том что люди хотят перемен, но вы заблуждаетесь в причинах Британии Брексит и в Америке Трамп.
Трамп это "хватит кормить бездельников и нести социализм, давайте зарабатывать деньги"
Брексит - это "эти эмигранты отбирают нашу работу и дома. Дайте нам работу и дешевые дома"
Почуствуйте разницу.

Давно ли я в сша - да, очень давно.
Говорили, балакали, потім сіли, та й заплакали. Откуда в Америке социализм взялся? Форумские американцы с пеной у рта доказывают, что социализма в Америке нет.

Я уже поняла, так давно, что трудно вспомнить даже конкретно насколько давно, наверное люди столько не живут.

Сообщение добавлено 02.12.2016 в 13:18.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Я помню источники о безоговрочной победе Клинтон. И где их анализ сегодня?
Опять кругами пошли? Я не про анализ, а конкретную статистику, которую не надо предугадывать, факт уже имеет место быть.

Сообщение добавлено 02.12.2016 в 13:23.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Я совсем не понял логику Британии.
Если человеку нужно в дом престарелых, то в США платит человек пока не потратит все деньги, включая дом и только потом платит государство. Поэтому я не понимаю при чем тут цена гос жилья. От слова совсем не понимаю
Я уже объяснила логику Британии.
Потому что цены на жильё у нас астрономические. И таким образом он будет платить долго и счастливо, а гос-во в сторонке постоит.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Жилищное пособие в сша это малосемейное общежитие. Дом никто давать не будет. Могут помочь выплачивать ренту апартмента
Спасибо, я этого не знала.
Тогда конечно американскому гос-ву дешевле оплата общаги. У нас дома и квартиры. А так как нехватка гос жилья, то людям приходиться рентовать и тогда гос-во вынуждено оплачивать им ренту, а цена ренты такая же астрономическая.


Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Мы не просто говорим на разных языках, мы говорим из разных измерений
Конечно.
Вот даже нарыла разницу в пособии по безроботице с США и Европе

Оффтоп:

Фактически, в Америке пособие по безработице выплачивается только 6 месяцев, потом, если работу не удалось найти, проси помощи у друзей и благотворительных организаций. В Европе, после этого срока безработного переводят на инком бейсд безработное пособие, которое выплачивается до тех пор, пока человек не найдёт работу, никакого лимита по времени нет.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 14:00   #2480
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
но товарищ AlisaN
У нас лиц женского пола называют лейди? А в Америке как?
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 14:08   #2481
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У нас лиц женского пола называют лейди? А в Америке как?
Люди, которые свято убеждены в том что государство им должно назавали товарищами.

---------- Post added 02.12.2016 at 05:12 ----------

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Говорили, балакали, потім сіли, та й заплакали. Откуда в Америке социализм взялся? Форумские американцы с пеной у рта доказывают, что социализма в Америке нет.
По мнению многих американцев Обама это социализм в его худщем проявлении. Я не разделяю это мнение на 100%, но то что демократы любят командно-административные принципы это факт.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 14:14   #2482
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 7,896
"Спасибок": 6,876
Очки репутации: 24,838
Мнения: 1305
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Люди, которые свято убеждены в том что государство им должно назавали товарищами.
Должно, а как же - не всё же у граждан обязанности перед государством, у государства они тоже есть.
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 14:17   #2483
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Должно, а как же - не всё же у граждан обязанности перед государством, у государства они тоже есть.
Обязанности по закону - да. Долги перед жителями - нет. Долги от слова государство должно......
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 14:23   #2484
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Люди, которые свято убеждены в том что государство им должно назавали товарищами.
Интересно, надо будет по фильмам и новостям понаблюдать, а то пока не слышала такого.

А у Вас это всех людей имеющих своё выплаченное жильё и не имеющих долгов так называют или Алиса исключение в данном случае? А то как то товарищ по отношению к гос-ву не звучит, "товарищ Британия" или звучит?

Сообщение добавлено 02.12.2016 в 14:25.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
По мнению многих американцев Обама это социализм в его худщем проявлении. Я не разделяю это мнение на 100%, но то что демократы любят командно-административные принципы это факт
А в чём заключается американский социализм?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 14:29   #2485
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Цитата:
Допис від @AlisaN
Поэтому в Британии гос-ву выгодно поддерживать выкупающих дома для будущего. Вероятно в Америке так вопрос для гос-ва не стоит? Строительство гос домов дешёвое? Гос-ву выгоднее давать людям гос жильё на старости лет и брать оплату дома престарелых на себя?
На который так и не получила ответа.
Не понял вопрос.
В США вопроса о выкупе домов для людей не стоит. Это вы хотели услышать?

---------- Post added 02.12.2016 at 05:31 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
А у Вас это всех людей имеющих своё выплаченное жильё и не имеющих долгов так называют или Алиса исключение в данном случае? А то как то товарищ по отношению к гос-ву не звучит, "товарищ Британия" или звучит?
троллите....
Выплаченное жилье в США не показатель. АльКапоне это неоднократно подчеркивает.
Причина проста - сегодня вы все выплатили, а завтра вы потеряли свое выплаченное.

---------- Post added 02.12.2016 at 05:33 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
А в чём заключается американский социализм?
Из последних примеров - обамакэрэ. Если ты не купил медицинскую страховку, то будешь оштрафован в конце года. Многие считают такой закон нарушением права свободного выбора.

---------- Post added 02.12.2016 at 05:35 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Фактически, в Америке пособие по безработице выплачивается только 6 месяцев, потом, если работу не удалось найти, проси помощи у друзей и благотворительных организаций. В Европе, после этого срока безработного переводят на инком бейсд безработное пособие, которое выплачивается до тех пор, пока человек не найдёт работу, никакого лимита по времени нет.
Еще один пример социализма в Европе. Зачем работать если и так кормят??
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 14:55   #2486
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Не понял вопрос.
В США вопроса о выкупе домов для людей не стоит. Это вы хотели услышать?
Вы уже дали чёткий ответ на этот вопрос выше, вопрос был задан Аль Капоне, но он забыл ответить.


Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
троллите....
Выплаченное жилье в США не показатель. АльКапоне это неоднократно подчеркивает.
Причина проста - сегодня вы все выплатили, а завтра вы потеряли свое выплаченное
Нет, Вы назвали меня товарищем, потому как в Америке так называют людей, склонных считать, что гос-во им всё должно. Моё мнение сформировано под влияние политики британского гос-ва (оно "товарищ"?), я не сижу в парламенте и не принимаю решений. Хотя политику Британии считаю правильной. Я не признаю кредиты, предпочитаю владеть выплаченным домом и не брать в долг по возможности и всё же я почему то "товарищ", можете объяснить мне почему? Только без кругов и заворотов, конкретно по заданному вопросу, пожалуйста.


Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Из последних примеров - обамакэрэ. Если ты не купил медицинскую страховку, то будешь оштрафован в конце года. Многие считают такой закон нарушением права свободного выбора.
Страховая медицина это капитализм в любом случае, никакую форму страховай медицины я бы социализмом не назвала бы.

Цитата:
Сообщение от @IVK Посмотреть сообщение
Еще один пример социализма в Европе. Зачем работать если и так кормят??
А может просто работ меньше, чем раб рук? И куда избытку рук деваться? Пойти и повеситься даже не предлагайте!!!
Вы считаете ходить побираться по друзьям или благотворительным организациям это правильно? С моей точки зрения это позор гос-ву, которое толкает людей идти по миру с протянутой рукой.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 15:18   #2487
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Ошибка в Ваших рассуждениях заключается в том, что Вы упорно говорите о людях богатых, имеющих миллионные дома и дорогие машины, удивительно, но Вы к таким не относитесь, так зачем их обсуждать? Давайте поговорим о нас, о простых людях и нам подобных. Единственная возможность нам потерять выплаченный дом - это если у нас два дома, тогда да, с какой кстати владеть 2 домами и просить пособие?
AlisaN, в сша очень легко потерять выплаченный дом. Особенно простым людям. Все что требуется это не заплатить налог на собственность в течении нескольких лет....все, дом не ваш.

---------- Post added 02.12.2016 at 06:23 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Нет, Вы назвали меня товарищем, потому как в Америке так называют людей, склонных считать, что гос-во им всё должно. Моё мнение сформировано под влияние политики британского гос-ва (оно "товарищ"?), я не сижу в парламенте и не принимаю решений. Хотя политику Британии считаю правильной. Я не признаю кредиты, предпочитаю владеть выплаченным домом и не брать в долг по возможности и всё же я почему то "товарищ", можете объяснить мне почему? Только без кругов и заворотов, конкретно по заданному вопросу, пожалуйста.
Так я выше написал, что в британию пришел социализм....поэтому цены заоблачные.
А товарищ потому что бедные милениас никогда не смогут купить дом и им, несчастным, нужно помочь. Причем это должно сделать государство прямо сейчас......Я вижу одно - чем сильнее государство регулирует экономику тем выше цены и ниже мотивация зарабатывать.

---------- Post added 02.12.2016 at 06:26 ----------

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
А может просто работ меньше, чем раб рук? И куда избытку рук деваться? Пойти и повеситься даже не предлагайте!!!
Вы считаете ходить побираться по друзьям или благотворительным организациям это правильно? С моей точки зрения это позор гос-ву, которое толкает людей идти по миру с протянутой рукой.
Создавать рабочие места, а не кормить бездельников.
Государство создало ситуацию людей с протянутой рукой путем выплат и шаровых благ.
Государство обязано помочь компаниям создавать рабочие места вместо стимулирования безработицы.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 16:07   #2488
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -1298
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Обязанности по закону - да. Долги перед жителями - нет. Долги от слова государство должно......
Хорошо, если вам не нравится слово "должно", пусть будет "обязнно".
Если у гражданина есть обязательства перед государством, то и у гос-ва должны быть обязательства перед гражданином.

Собираете налоги? Будьте добры обеспечить пенсии. Как то так.
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 16:27   #2489
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Не понял вопрос.
В США вопроса о выкупе домов для людей не стоит. Это вы хотели услышать?[COLOR="Silver"]
Афигеть! Во всем мире стоит, а в Америке не стоит! Парадокс!
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2016, 18:18   #2490
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,533
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,557
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, вы упорно пытаетесь убедить, что лучше вкладывать деньги в инвестиции, и жить в невыплаченном доме, чем выплатить дом и жить в своем доме.

...

Кстати сказать, на мой взгляд (ключевые слова) Калбатоно Alisa имеет гораздо более практичный и реалистичный взгляд на жизнь, чем вы.

Батоно Орунгал, у каждого свои тараканы в голове.

Есть люди которые просто не могут жить с долгами, даже под ничтожный процент, даже чтобы купить дом в котором живут. Они корячатся изо всех сил чтобы выплатить дом в кратчайшие сроки. Аргумeнт - долги это плохо, в выплаченной недвижимости даже плесень родная, своя.

Другая крайность - люди покупают огромные дома набирая дикие ссуды которые в последствии не могут платить, аргумент - в Америке все живут в долг, все как то платят, чем больше дом тем больше рост цены и так далее.

Я же не принадлежу ни к одной из этих категорий, я рассматриваю проблему с чисто математической точки зрения.

Если у меня есть $300 тыс. и я хочу купить дом стоящий $300 тыс. я, при условии низких процентов на ссуду, никогда не выплачу его полностью, внесу, скажем, $200 тыс., $100 тыс. возьму у банка под 3% и положу $100 тыс. в банк.

Почему? Ну я, используя Ваше же выражение, уже приносил унитаз, показывал жопу, а Вы всё доказываете недоказуемое.

Человек с ссудой на дом в $100 тыс. и зарплатой в $100 тыс. годовых тратит в год приблизительно $100 тыс. Может что то откладывает.

Человек с выплаченным домом и зарплатой в $100 тыс. годовых тратит в год приблизительно $100 тыс. Может что то откладывает.

Если нет ссуды то деньги идут куда то в другое место - на более шикарную машину, на более дорогие поездки, на более дорогой университет для детей.

Поэтому при потере работы, не рассматривая совершенно непонятные мне расклады при которых за налоги, проценты и отопление платит государство (как это описывает Калбатоно Alisa) человек с выплаченным домом, потеряв работу, вылетает в трубу точно так же как и человек с ссудой.


Но если человек взял ссуду отложив $100 тыс в банк то он может продержаться не работая по крайней мере год а то и два проживая эти $100 тыс.

То есть, элементарная логика говорит о том что человек должен иметь в банке сумму обеспечивающую его на полгода - год в случае потери работы, независимо от того выплачен у него дом или нет.

Если мы возьмём совершенно равные условия для двух людей, то тот кто взял ссуду отложив равную сумму в банк поступил мудрее и его финансовое положение гораздо более стабильно.

Это не говоря ни слова про инвестиции. Про рискованность инвестиций Вы всё правильно изложили, но возможность выплачивать ссуду под 3% годовых в течение 15 лет позволила мне откладывать такие суммы с моей зарплаты что на сегодняшний день, с учётом роста цены на эти активы их достаточно чтобы выплатить 5 - 6 таких ссуд.

Tолько консервативная часть моего портфеля, не подверженная кол----иям рынка, значительно превосходит сумму ссуды которую я просто не хочу выплачивать быстрее чем оговорено в условиях.

Нужно также учитывать что эти деньги лежат у меня в специальных счетах с налоговыми преференциями. Если бы я хотел выплатить ссуду в $100 тыс. то мне нужно было бы заработать $130 тыс. и выплатить $30 тыс. налогов (у нас федеральный налог для моих доходов составляет 25% а налог Штата - ещё 4%). А так все $130 тыс. инвестируются и растут как снежный ком. Выплати я ссуду и $100 тыс. (нe $130 тыс.) были бы замурованы в стены дома не принося никакого дохода.

Уж не знаю как Вас ещё убедить в том что тут простая математика показывает что выгоднее.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Будущее США luxmaster Основной 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 22:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019