Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2017, 21:44   #2761
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LANDR Посмотреть сообщение
Al Capone, спасибо за подробности, действительно интересно

Интересно получается...
Исходные данные, в вопросе к Вам, я привел из своей жизни
У меня семья из 4 человек, я, жена и двое малышей.
Я работаю один, доход с вычетами налогов чуть менее 1 тыс.дол. в месяц.
Дети ходят в садик
И вот, что интересное, жена не работает, но мы легко тянем все эти расходы с доходом в три раза меньше, причем и жене хватает за учебу платить и на ремонт дома остается. Правда приходиться делать все самому, на строителей денег уже не хватает.
У вас 2 машины? Дом за $200 тыс.? Тут всё нужно сравнивать. Какая у вас медицина, как питаетесь? Какая одежда, куда ездите отдыхать? Сколько откладываете на случай болезни или потери работы? На пенсию?

Заметьте что если дом выплаченный и крышу чинить самому то и у американской бедной семьи остаются неплохие суммы, где то 100% вашего месячного заработка.

Две разные страны, разная структура расходов. Какие у вас есть страховки - на жизнь, на инвалидность? У вас все живут сегодняшним днём, а если кормилец потерял работу или заболел - хучь в гроб ложись.

Нужно также помнить главное - в РФ $1000 в месяц это неплохой уровень, средний класс. В Америке $3000 в месяц это бедность. Большинство семей имеют доходы гораздо выше.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 18.01.2017, 22:27   #2762
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LANDR Посмотреть сообщение
Вот Вам и паритет покупательной способности...
Паритет покупательной способности должен учитывать совокупность факторов. Есть у нас вещи которые дешевле чем у вас или с одинаковой ценой. Например машины, телевизоры, компьютеры, одежда.

Вы в России средний класс с $12.000 в год, в Америке средний класс это от $70.000 до $250.000 в год, a в Зимбабве средний класс - $100 в месяц. Тоже "паритет". У зимбабвийцев и домик есть, и два велосипеда, и дети в садик ходят, а жена не работает. Только качество жизни совсем разное везде.

Если у Вас на продукты уходит $100 в месяц а в Америке $500 это отнюдь не гарантирует что это одинаковые по качеству продукты.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2017, 22:40   #2763
Заблокирован
 Аватар для Hommevert
IP:
Сообщений: 1,164
"Спасибок": 118
Очки репутации: 0
Мнения: -2777
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Паритет покупательной способности должен учитывать совокупность факторов. Есть у нас вещи которые дешевле чем у вас или с одинаковой ценой. Например машины, телевизоры, компьютеры, одежда.

Вы в России средний класс с $12.000 в год, в Америке средний класс это от $70.000 до $250.000 в год, a в Зимбабве средний класс - $100 в месяц. Тоже "паритет". У зимбабвийцев и домик есть, и два велосипеда, и дети в садик ходят, а жена не работает. Только качество жизни совсем разное везде.

Если у Вас на продукты уходит $100 в месяц а в Америке $500 это отнюдь не гарантирует что это одинаковые по качеству продукты.
У нас итальянец живет получающий пенсию в Италии. Говорит дома не смог бы обеспечить такое же качество жизни как в России. Ну это может быть исключение. В принципе качество жизни человека зависит от его уровня притязаний так что по моему все таки Orungal прав.
Hommevert вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2017, 23:04   #2764
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hommevert Посмотреть сообщение
У нас итальянец живет получающий пенсию в Италии. Говорит дома не смог бы обеспечить такое же качество жизни как в России. Ну это может быть исключение. В принципе качество жизни человека зависит от его уровня притязаний так что по моему все таки Orungal прав.
Я извиняюсь, но "качество жизни" каждый понимает по своему.

В России можно найти проститутку за $50, в Италии нужно $300. Так что есть области в которых нет паритета. Есть люди которые именно это вкладывают в понятие "качество жизни":

"Настоерние найс, но кругом, братцы, шит.
И подняли, блин, прайс на Тверской ф*кинг стрит!"

С другой стороны, в России есть болезни которые считаются безнадёжными, а в США их излечивают или используют методы позволяющие прожить ещё много лет. Как быть с этим?

Я рассматриваю это так - если итальянец на свою скромную пенсию прекрасно живёт в РФ а россиянин в Италии на российскую пенсию не может значит в Италии уровень жизни выше.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2017, 23:11   #2765
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,143
"Спасибок": 36,602
Очки репутации: 60,335
Мнения: 7580
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Hommevert Посмотреть сообщение
У нас итальянец живет получающий пенсию в Италии.
Началось все с ВВП (ППС).
Так вот Россия по ВВП (ППС) на 6-м месте, а Италия - на 12-м... Выходит в Италии жить хуже...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2017, 23:23   #2766
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Началось все с ВВП (ППС).
Так вот Россия по ВВП (ППС) на 6-м месте, а Италия - на 12-м... Выходит в Италии жить хуже...
Англия на 9-м, Франция на 10-м, Бельгия на 37-м, Австрия на 46-м - как тяжело, наверное, жить в этих странах по сравнению с Россией!
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2017, 23:51   #2767
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -684
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я в Америке имея страховку заплачу $20 - $30 баксов.

А ещё у нас есть такие заявления от фармакоманий - "если вы не можете позволить себе наши лекарства наша компания может помочь".

Сам заказывал дорогущие лекарства от Glaxo Smith Klein и Daiichi Sankyo для родителей, после верификации низкого дохода получали их совершенно бесплатно (одно лекарство - Benikar - стоило без страховки $300 или что то вроде этого).
Разговор начался с того, что не может один и тот же товар, одной и той же компании, в разных странах стоить в несколько раз дороже. Я вам доказал, что может.

Вообще цены на лекарства на Западе это вроде шутки, надо только попросить и вам с радостью дадут их бесплатно.

Вы опять ударились в ваше любимое кредо - в исключения. Если я ветеран Куликовской битвы и прикреплен к поликлинике Президента, то мне тоже дадут лекарства бесплатно. Означает ли это, что лекарства в России бесплатны?

Любая страховая компания, это не благотворительная организация, заплатив 100 баксов страховки, вы получите скидку ровно на 90 басов (10 баксо страховая компания заберет себе) ибо чудес не бывает даже в Америке.

А вообще я смотрю вы очень ловко устроились. У вас большая зарплата, но все налоги вам возвращают, лекарства дают практически бесплатно, дети учатся бесплатно, вкладывая в акции вы только выигрываете. Живут же люди!
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2017, 00:03   #2768
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Разговор начался с того, что не может один и тот же товар, одной и той же компании, в разных странах стоить в несколько раз дороже. Я вам доказал, что может.

надо только попросить и вам с радостью дадут их бесплатно.

А вообще я смотрю вы очень ловко устроились. У вас большая зарплата, но все налоги вам возвращают, лекарства дают практически бесплатно, дети учатся бесплатно, вкладывая в акции вы только выигрываете. Живут же люди!
ОК.

Бедным дают бесплатно.

Бред, нигде такого не писал. Причём здесь я?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2017, 00:06   #2769
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -684
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В Америке $3000 в месяц это бедность. Большинство семей имеют доходы гораздо выше.
"А теперь реальность:

24.2% американцев получают меньше $10,000 в год.
32.2% получают меньше $15,000 в год.
53.2% получают меньше $30,000 в год.
73.4% получают меньше $50,000 в год.
92.6% получают меньше $100,000 в год.
Ну и 250,000 и выше получает 1% американцев.
Все эти суммы - до вычета налогов.

Россиянину зарплата в 30К в год может показаться высокой, но учитывая совершенно невменяемые цены на всё, кроме жратвы, обежды и автомобилей, эта сумма даже в каком-нибудь ссаном Мизури будет нищебродской. Я не знаю, что у в России говорят про США, но по факту люди тут весьма не богаты. Кого-то от жизни на улице отделяет увольнение или серьёзная болезнь, которая его разорит к уям.

7 из 10 американцев имеют меньше $1,000 сбережений. Выгнали с работы - и привет, не сможешь заплатить рент, ютилитис, погасить стьюдент лон.

А потом ты идёшь по славному городу Санфранцыске, лавируя между бездомными и стараяст не наступить в продукты распада, оставленные ими на тротуаре.

Вот это действительно хороший вопрос - стоит ли ехать в США, если и в Москве можно легко попасть в анальное рабство?"(с) http://pora-valit.livejournal.com/47...age=2#comments

Сообщение добавлено 19.01.2017 в 07:54.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Бред, нигде такого не писал. Причём здесь я?
"При том что у меня доход, кхм, кхм, значительно выше среднего, я плачу федерального налога всего около 7% от дохода - очень многое списывается."(с) двумя постами ранее

Если при зарплате "значительно выше средней", вы платите "всего около 7% от дохода" (полагаю, что в доход входят и ваши игры с акциями), то 7 (семь! Карл!) процентов налога, для зарплаты ЗНАЧИТЕЛЬНО выше средней, выглядят сказкой для любой страны. Я, как и ВСЕ граждане Австралии, плачу только 9% в фонд объязательного пенсионного фонда.

Лень искать, про великолепные, бесплатные государственные школы, где учатся ваши дети вы писали, про ваши портфели акций тоже.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2017, 00:27   #2770
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,132
"Спасибок": 684
Очки репутации: 4,040
Мнения: 1677
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Блин, а при чем здесь вообще роботы???
Там речь об обычных станках, неизвестно даже с ЧПУ они или нет, для термодиффузионной обработки деталей КАМАЗов. Т.е. простого покрытия напылением нагретой заготовки.
Да и какие могут быть исключительные права на:
"Впервые этот метод был применен в Англии в начале ХХ века и получил название «шерардизация»". Именно именно Осборну Шерарду, умершему в 1936-м, принадлежит патент.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sherar...n_Cowper-Coles
Вы разберитесь сначала, перед тем как перепечатывать ГеббельсСМИ.
Ага! Такие тупые, что сотню лет искали известную технологию со столетним патентным сроком.
И всё для того, чтобы сделать прочные детали лишь КАМАЗов еще и всеклиматически устойчивыми к воздейтвию солей. Может, это для защиты от "золотого дождя", поливающего их в качестве климатического воздействия?
Действтельно, разве такая технология подходит для деталей подводных роботов?
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2017, 01:22   #2771
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,528
"Спасибок": 16,878
Очки репутации: 51,543
Мнения: 9244
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
"При том что у меня доход, кхм, кхм, значительно выше среднего, я плачу федерального налога всего около 7% от дохода - очень многое списывается."(с) двумя постами ранее ... Если при зарплате "значительно выше средней", вы платите "всего около 7% от дохода" ... 7 (семь! Карл!) процентов налога, для зарплаты ЗНАЧИТЕЛЬНО выше средней, выглядят сказкой для любой страны.

Я, как и ВСЕ граждане Австралии, плачу только 9% в фонд объязательного пенсионного фонда.

Лень искать, про великолепные, бесплатные государственные школы, где учатся ваши дети вы писали, про ваши портфели акций тоже.
Ну и что здесь не правда? Я говорил о федеральном налоге. Мне что, налоговую декларацию показать? Я ведь цифры приводил!

Ещё раз - я о федеральном налоге. У нас госпенсионный налог 7.5%, в дополнение к федеральному и штатному, его платят все.

Вот тут о нашей публичной (бесплатной) школе которая в этом году признана лучшей в Америке по версии Niche:

Stevenson High School in Lincolnshire, Illinois named best in nation. The national rankings assessed 18,793 U.S. public high schools, Niche's website stated.

http://www.chicagotribune.com/suburb...118-story.html

Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
"А теперь реальность:

24.2% американцев получают меньше $10,000 в год.
Медиан доход семьи (median household income) в США - $53.000. Значит у половины семей меньше, у половины - больше.

В Германии, например, средняя зарплата составляет ок. $3800 в месяц.

http://www.tradingeconomics.com/germany/wages

В США средняя зарплата - $4000 в месяц: "The national average wage index for 2015 is 48,098.63".

https://www.ssa.gov/oact/cola/AWI.html
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2017, 10:26   #2772
Житель
 Аватар для LANDR
IP:
Сообщений: 381
"Спасибок": 31
Очки репутации: 0
Мнения: -1632
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
У вас 2 машины? Дом за $200 тыс.? Тут всё нужно сравнивать. Какая у вас медицина, как питаетесь? Какая одежда, куда ездите отдыхать? Сколько откладываете на случай болезни или потери работы? На пенсию?
Да, я взял для примера данные из своей жизни. Две машины, пусть и не дорогие. Дом пусть и не 200 тыс.дол., все таки он находится в России, но неизвестно сколько бы он стоил в США (2-х эт.кирпичн. 200 кв. метров. на участке 20 соток, газ, вода, канализация). У нас в городке он стоит наверное млн.5 руб. На еде не экономим, но и стараемся покупать более качественные товары.
Но это ладно, я что хочу отметить.
Доход в 3000 дол. в США это считается мало и как Вы говорите нужно еще работать и второму родителю, что бы можно было отправить детей в садик и оплачивать все необходимые текущие расходы.
Нам же 1000 дол. вполне достаточно, что бы обеспечить все текущие расходы и немного откладывать.
Поэтому, как мне кажется, что бы мне так же жить в США, как сейчас я живу в России на 1 тыс. дол. в мес., нужно где уже 3-4 тыс. долл.
Поэтому наверное не совсем правильно будет сравнивать напрямую уровень зарплат в США и России.
___________
В игноре за флуд: mob15a,КАБАКА, Казырный, Ele,Turkul,fox.
LANDR вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2017, 10:38   #2773
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -684
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну и что здесь не правда? Я говорил о федеральном налоге. Мне что, налоговую декларацию показать? Я ведь цифры приводил!

Ещё раз - я о федеральном налоге. У нас госпенсионный налог 7.5%, в дополнение к федеральному и штатному, его платят все.

Вот тут о нашей публичной (бесплатной) школе которая в этом году признана лучшей в Америке по версии Niche:

Stevenson High School in Lincolnshire, Illinois named best in nation. The national rankings assessed 18,793 U.S. public high schools, Niche's website stated.

http://www.chicagotribune.com/suburb...118-story.html

Оффтоп:



Медиан доход семьи (median household income) в США - $53.000. Значит у половины семей меньше, у половины - больше.

В Германии, например, средняя зарплата составляет ок. $3800 в месяц.

http://www.tradingeconomics.com/germany/wages

В США средняя зарплата - $4000 в месяц: "The national average wage index for 2015 is 48,098.63".

https://www.ssa.gov/oact/cola/AWI.html
Я понял, просто не надо вводить в заблуждение простых украинских Золушек.

«Золушка: - Туфелька мне подошла, когда свадьба? Принц: - Это был полуфинал. А сейчас будем мерить бюстгалтер 5-го размера!»

Скажите, а какой процент детей средних американцев учатся вашей публичной (бесплатной) школе которая в этом году признана лучшей в Америке по версии Niche? Процентов 90%? Или все таки немного поменьше?

Теперь на счет средней зарплаты.

У Джона, работающего продавцом в магазине, зарплата 12,000 баксов в год. У Рабиновича, работающего гинекологом в госпитале, зарплата 500,000 в год. Значит средняя зарплата у них 256,000 баксов в год.

Вы погулите, сейчас вся Америка гудит, что рост средних доходов происходит исключительно за счет супер доходов богачей. Средний класс живет все хуже и хуже.

Но и это еще не все. Джон с Рабиновичем имеют среднюю зарплату 256,000 баксов в год. А безработный Майкл не имеет никакой зарплаты. Значит у них на троих все равно получается 256,000 баксов в год, ибо считаем мы только РАБОТАЮЩИХ людей, а Майкла мы вообще не считаем.

Именно по этому, в социалистической Австралии уровень жизни выше, хотя средние «зарплаты» вроде и ниже.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2017, 17:40   #2774
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,355
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 70,234
Мнения: 5206
Доп. информация
По умолчанию

Нить разговора потеряна полностью. Так где лучше жить в РФ или в США?

---------- Post added 19.01.2017 at 08:47 ----------

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Вы погулите, сейчас вся Америка гудит, что рост средних доходов происходит исключительно за счет супер доходов богачей. Средний класс живет все хуже и хуже.
Демократы, которые кричат что сильно богатых нужно "раздеть", раздевают именно средний класс. С другой стороны, что такое "живут всё хуже и хуже"? Хуже чем где или когда?
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2017, 18:01   #2775
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,143
"Спасибок": 36,602
Очки репутации: 60,335
Мнения: 7580
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Разговор начался с того, что не может один и тот же товар, одной и той же компании, в разных странах стоить в несколько раз дороже. Я вам доказал, что может
такого никто не утверждал.

Да что говорить, один и тот же б/у автомобиль в Грузии или Литве - 3 000 баксов, в Украине - 10-15 000 баксов.

Сообщение добавлено 19.01.2017 в 17:06.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Скажите, а какой процент детей средних американцев учатся вашей публичной (бесплатной) школе которая в этом году признана лучшей в Америке по версии Niche? Процентов 90%? Или все таки немного поменьше?
Процентов 90.
Потому как если одна из школ признана лучшей в Америке то рядом не стоят школы худшие в Америке! А даже худшая школа в Америке не факт что хуже чем школа в Сомали.
Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Средний класс живет все хуже и хуже.
нечего есть?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Будущее США luxmaster Основной 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 12:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019