Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2018, 00:44   #3211
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6251
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Просто с помощью таких финтов добиваются политических дивидентов и косят бабки.
Финты - финтами, но как это у вас работает и как это объясняют сами леволибералы-борцуны?
Фактически, нескольким людям был нанесен чудовищный репутационный и деловой ущерб на основании рассказов тридцатилетней (в случае со Спейси) давности, которым нет ни свидетелей, ни доказательств, ни улик.
И это в стране, которая традиционно имеет репутацию страны людей, судящихся по всем поводам.
Мне это скорее напоминает дела по доносам Тимашук, а не правовую страну.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 19.01.2018, 01:53   #3212
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Финты - финтами, но как это у вас работает и как это объясняют сами леволибералы-борцуны?
Фактически, нескольким людям был нанесен чудовищный репутационный и деловой ущерб на основании рассказов тридцатилетней (в случае со Спейси) давности, которым нет ни свидетелей, ни доказательств, ни улик.
И это в стране, которая традиционно имеет репутацию страны людей, судящихся по всем поводам.
Мне это скорее напоминает дела по доносам Тимашук, а не правовую страну.
Мне кажется, что все не так просто. Это ПРОДУМАННАЯ система. Любому человеку можно можно сломать карьеру, личную жизнь, посадить в тюрьму по абсолютно абсурдному обвинению. Причем реально защититься от такого обвинения невозможно.

То есть любой человек или группа лиц, может совеошенно безнаказанно нанять киллера (шлюху) и устранить мешающего ему конкурента.
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 03:51   #3213
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,533
"Спасибок": 16,883
Очки репутации: 51,557
Мнения: 9246
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
То есть любой человек или группа лиц, может совеошенно безнаказанно нанять киллера (шлюху) и устранить мешающего ему конкурента.
Если обвинения ложные то любой человек может потребовать быстрого суда (the right to a speedy trial), и ложно обвиняющий заплатит все издержки.

Обвинение должно доказать что имели место домогательства и т. д., а это сделать не просто, хотя бы за давностью лет.

Недавно такой случай был с нашим чикагским хоккеистом Кейном, до этого с Майком Тайсоном.

И речь не о шлюхах а о "порядочных женщинах" (whatever that means), если можно доказать что шлюха то обвинения выбрасываются сразу.

То есть, обвинения должны быть правдивыми что совсем не проблема так как то что считалось нормой 30 лет назад сейчас преступление.

Идея либо скомпрометировать либо скачать бабки понадеявшись на то что известный человек не захочет суда (даже оправдательного) и просто заплатит Nную сумму.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 05:17   #3214
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

е
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если обвинения ложные то любой человек может потребовать быстрого суда (the right to a speedy trial), и ложно обвиняющий заплатит все издержки.

Обвинение должно доказать что имели место домогательства и т. д., а это сделать не просто, хотя бы за давностью лет.

Недавно такой случай был с нашим чикагским хоккеистом Кейном, до этого с Майком Тайсоном.

И речь не о шлюхах а о "порядочных женщинах" (whatever that means), если можно доказать что шлюха то обвинения выбрасываются сразу.

То есть, обвинения должны быть правдивыми что совсем не проблема так как то что считалось нормой 30 лет назад сейчас преступление.

Идея либо скомпрометировать либо скачать бабки понадеявшись на то что известный человек не захочет суда (даже оправдательного) и просто заплатит Nную сумму.
Нисавсем так. Если идет спор двух коммерчиских компаний, то да, проигравшая сторона ВОЗМОЖНО оплатит издержки суда (как правило это не происходит автоматически, а требует отдельного рассмотрения).

В случае обвинения в изнасиловании и тд, коммерчиской составляющей в процессе нет и хотя обвиняемому может грозить 20 лет тюрьмы, если он выиграет процесс, его просто отпускают с миром. Что бы взыскать деньги с обвиняемой, нужен отдельный процесс, да и как правило, "бедная, несчастная женщина, которой не удалось доказать в суде..." не сможет оплатить огромные счета дорогих адвокатов (а бедных как правило почему то не обвиняют в домогательствах), да и ни кто просил нанимать таких дорогих адвокатов.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 08:32   #3215
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,130
"Спасибок": 11,115
Очки репутации: 8,390
Мнения: 8288
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fossa~ Посмотреть сообщение
ли что США и погубит, так это несущаяся лавина харрасментомании.
Помимо неоспоримой негативной стороны, связанной с ущербом оклеветанных лиц, в нынешней "харрасментомании" есть и позитивный момент, а именно, всякие хитромудрые десять раз подумают, стоит ли даже делать намеки, увязывая секс и карьерное продвижение, потому что они будут знать - даже если не будет прямых доказательств, общество с большой вероятностью может оказаться не на их стороне и они запросто могут потерять и репутацию, и работу.
А если в целом, мне нравится общая харрасментомания в США. Далеко не каждая женщина может дать в морду отпор сексуально-озабоченному начальнику. В США женщины от такого рода поведения более-менее защищены именно благодаря этой самой "харрасментомании". Несмотря на отдельные перекосы, общая тенденция определенно полезная. Это чем-то похоже на движение феминизма в начале 20 века в Европе и США - несмотря на отдельные излишества движения, общие тенденции, которое заложило движение, оказались благоприятными как для женщин, так и для западного общества в целом, в то время как излишества, глупости и перекосы забылись.

А мужчинам следует подумать над тем, что на месте женщины, которая подвергается сексуальным домогательствам со стороны начальника/режиссера/продюсера итд., может оказаться их дочка. И заодно прикинуть, насколько она в этом лично виновата или насколько она в этом заинтересована, чтобы пробиться в свет.
Да и не только дочек, можно и сыновей упомянуть, как показывает практика.
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 09:11   #3216
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
Помимо неоспоримой негативной стороны, связанной с ущербом оклеветанных лиц, в нынешней "харрасментомании" есть и позитивный момент, а именно, всякие хитромудрые десять раз подумают, стоит ли даже делать намеки, увязывая секс и карьерное продвижение, потому что они будут знать - даже если не будет прямых доказательств, общество с большой вероятностью может оказаться не на их стороне и они запросто могут потерять и репутацию, и работу.
А если в целом, мне нравится общая харрасментомания в США. Далеко не каждая женщина может дать в морду отпор сексуально-озабоченному начальнику. В США женщины от такого рода поведения более-менее защищены именно благодаря этой самой "харрасментомании". Несмотря на отдельные перекосы, общая тенденция определенно полезная. Это чем-то похоже на движение феминизма в начале 20 века в Европе и США - несмотря на отдельные излишества движения, общие тенденции, которое заложило движение, оказались благоприятными как для женщин, так и для западного общества в целом, в то время как излишества, глупости и перекосы забылись.

А мужчинам следует подумать над тем, что на месте женщины, которая подвергается сексуальным домогательствам со стороны начальника/режиссера/продюсера итд., может оказаться их дочка. И заодно прикинуть, насколько она в этом лично виновата или насколько она в этом заинтересована, чтобы пробиться в свет.
Да и не только дочек, можно и сыновей упомянуть, как показывает практика.
Есть два способа карьерного продвижения наверх, либо используя мозги и жопу (в хорошем смысле этого слова), либо используя смазливое личико (к крокодилам это не относится).

Что интересно, владелицы смазливых фэйсев очень активно ими пользуются. Как говорила одна моя знакомая, если я попадаю на прием к мужчине, почти нет шанса, что он мне не постарается помочь. Знакомая ничуть ни шлюха. Просто любому мужчине приятно помочь милой кокетливой женщине. На постель она соглашалась в самых крайних случаях, когда мужчина приятный и помощь существенна. Чичас она крайне расстроена, бо личико постарело и уже не работает.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 09:51   #3217
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,826
"Спасибок": 5,047
Очки репутации: 6,478
Мнения: 7410
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
Далеко не каждая женщина может дать в морду отпор сексуально-озабоченному начальнику.
У меня тут есть пара контраргументов.

1. Речь идет не о реальных случаях харрасмента и принуждения, а о волне сомнительных обвинений, подозрительно напоминающих банальное вымогательство и тем самым нивелирующих систему наказаний за харрасмент.

2. Меня смущают в первую очередь сроки давности. 15, 18, 30 лет. В некоторых странах убийство через 15 лет считается "за выходом срока давности", а тут положил руку на коленку и юридически это считается бессрочным преступлением на уровне нацистских зверств?

3. Почему судят за то, что считалось нормой десятилетия назад? Это все равно что сейчас в баре, где запрещено курить, обвинить в курении всех посетителей 2002 года, который курили в помещении, когда было можно курить.

4. Ну и непонятно, как вообще можно оцифровать тонкую грань между проявлением внимания и интереса к женщине и неприятным приставанием? Испанская нация, подкованная в вопросах любви и страсти, выдала в свое время бессмертный афоризм "Любовью оскорбить нельзя... Нас оскорбляют безучастьем". Текст был вложен в уста женщины, кстати.

5. Ну и наконец, биология. Мужчинам хочется думать, что у нас все так же устроено, в смысле бешеного желания секса, а но мы почему-то это не демонстрируем, что говорит о том, что у нас мозги набекрень и женская логика) На самом деле все в банальной биологии. Инициатором секса в большинстве случаев выступает мужчина. Даже если женщина активно за, она редко выступит инициатором. По причине биологических правил, зашитых в нее еще в незапамятные времена. Харассментомания посягает на базовую биологическую составляющую - на право мужчины (подтвержденное генетически) быть инициатором секса. А это нонсенс. Тут или система проиграет, или человечество в целом.

Что, конечно же, не отменяет необходимости наказания за гнусный харрасмент и насилие.
fossa~ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 10:47   #3218
Почетный легион
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 4,672
"Спасибок": 990
Очки репутации: 0
Мнения: -4103
Доп. информация
По умолчанию

Al Capone, Россия без помощи США не сможет идти без отставания в изготовлении истребителей новых поколений?
___________
Список пользователей в игноре: КАБАКА, Казырный, Ele, кто_ето, hartsiz, сиверский...
K.O.T на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 11:39   #3219
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,130
"Спасибок": 11,115
Очки репутации: 8,390
Мнения: 8288
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fossa~ Посмотреть сообщение
У меня тут есть пара контраргументов.
1. Речь идет не о реальных случаях харрасмента и принуждения, а о волне сомнительных обвинений, подозрительно напоминающих банальное вымогательство и тем самым нивелирующих систему наказаний за харрасмент.
2. Меня смущают в первую очередь сроки давности. 15, 18, 30 лет. В некоторых странах убийство через 15 лет считается "за выходом срока давности", а тут положил руку на коленку и юридически это считается бессрочным преступлением на уровне нацистских зверств?
3. Почему судят за то, что считалось нормой десятилетия назад? Это все равно что сейчас в баре, где запрещено курить, обвинить в курении всех посетителей 2002 года, который курили в помещении, когда было можно курить.
В этом я с вами согласна, это то, что я считаю неоспоримой негативной стороной.

Цитата:
Сообщение от fossa~ Посмотреть сообщение
4. Ну и непонятно, как вообще можно оцифровать тонкую грань между проявлением внимания и интереса к женщине и неприятным приставанием? Испанская нация, подкованная в вопросах любви и страсти, выдала в свое время бессмертный афоризм "Любовью оскорбить нельзя... Нас оскорбляют безучастьем". Текст был вложен в уста женщины, кстати.
На основе фактажа. Насколько я знаю, за тонкое проявление внимания еще никто осужден не был, хотя и слыхала байки, что и за придерживание двери можно попасть, но ведь в основном судят не за это. А например, за то, что "по жопе хлопнул" в качестве "одобрительного жеста", грудь "помассировал" по-дружески и по-начальственному, с работы уволил за то, что не оценила сексуальную привлекательность итд.
Т.е. большая часть подобных обвинений касается не того, что незнакомец в метро подмигнул и дверь как последней слабой сучке придержал (), а конкретно трудовых отношений.
Бывают случаи и нелепые, но повторюсь общая тенденция правильная — веди себя со свой женой и любовницей/ами как хочешь, но на работе контролируй себя.
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 11:50   #3220
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Между тем в Америке...

"Паспортный контроль в аэропортах США ужесточился. Работники службы безопасности получили полномочие конфисковывать любые гаджеты у пассажиров, отказавшихся предоставить пароль от устройства.

Раньше пограничники уже имели право бегло осматривать включенные ноутбуки и смартфоны и отправлять пассажиров на дальнейшую проверку. «Путешественники обязаны представлять электронные устройства и содержащуюся в них информацию в состоянии, позволяющем проверять устройство и его содержимое», — говорится в новых правилах.

В случае, если иностранцы откажутся предоставить полный доступ ко всей информации на их гаджете, им могут отказать в доступе на территорию США или же конфисковать устройство"(с)
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 13:35   #3221
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fossa~ Посмотреть сообщение
У меня тут есть пара контраргументов.

1. Речь идет не о реальных случаях харрасмента и принуждения, а о волне сомнительных обвинений, подозрительно напоминающих банальное вымогательство и тем самым нивелирующих систему наказаний за харрасмент.

2. Меня смущают в первую очередь сроки давности. 15, 18, 30 лет. В некоторых странах убийство через 15 лет считается "за выходом срока давности", а тут положил руку на коленку и юридически это считается бессрочным преступлением на уровне нацистских зверств?

3. Почему судят за то, что считалось нормой десятилетия назад? Это все равно что сейчас в баре, где запрещено курить, обвинить в курении всех посетителей 2002 года, который курили в помещении, когда было можно курить.

4. Ну и непонятно, как вообще можно оцифровать тонкую грань между проявлением внимания и интереса к женщине и неприятным приставанием? Испанская нация, подкованная в вопросах любви и страсти, выдала в свое время бессмертный афоризм "Любовью оскорбить нельзя... Нас оскорбляют безучастьем". Текст был вложен в уста женщины, кстати.

5. Ну и наконец, биология. Мужчинам хочется думать, что у нас все так же устроено, в смысле бешеного желания секса, а но мы почему-то это не демонстрируем, что говорит о том, что у нас мозги набекрень и женская логика) На самом деле все в банальной биологии. Инициатором секса в большинстве случаев выступает мужчина. Даже если женщина активно за, она редко выступит инициатором. По причине биологических правил, зашитых в нее еще в незапамятные времена. Харассментомания посягает на базовую биологическую составляющую - на право мужчины (подтвержденное генетически) быть инициатором секса. А это нонсенс. Тут или система проиграет, или человечество в целом.

Что, конечно же, не отменяет необходимости наказания за гнусный харрасмент и насилие.
Интереснейший пост, даже я не смогла пройти мимо.

1. А для этого и существуют суды, чтобы не кто то лично решал.

2. Вас смущают сроки давности? А меня испугала бы сама мысль, что я живу в стране, где преступление это уже не преступление только по причине, что с тех пор прошло N-ое кол-во лет. Это страшно на самом деле, а правосудию наказать преступника никогда не поздно, на то оно и правосудие, что настигает не по времени, а по деянию. У нас раскрываются преступления совершённые десятки лет назад, причём случайно, вот купили новые люди дом и при переделке сада обнаружили кости, а это оказались кости пропавшей 20 лет назад молодой девушки, вышла с работы, зашла в поезд и домой так и не доехала, искала - искала полиция, никаких следов. А тут находка, не сказать что родителям радость, но легче, есть теперь могилка, куда цвести принести могут и просто посидеть. И что не мало важно, перелапатя кучу архивов, полиция легко вычисляет кто жил в этом доме во время пропажи девушки и наконец правосудие таки настигает убийцу. Или 10 лет назад произошло изнасилование в одном из лондонских туалетов, насильника не нашли, но 10 лет спустя его ДНК было случайно обнаружено, он просто нарушил правила дорожного движения, небольшая ошибка, которую может совершить каждый, оказался в полиции и вот сюрприз, а его то оказывается разыскивают уже бог знает сколько времени..... Так Вот как у таких преступлений может быть срок годности? Мало того, очень большое кол-во преступлений как раз и не раскрываются сразу, а только по прошествии десятилетий, потому что некоторые так умеют концы в воду пустить, что найти их поможет только его величество Случай. А вот Вы предлагаете никакого шанса ему не дать

3.Каких то пару сотен лет назад считалось нормой рубать головы и руки, но цивилизация развивается вперёд, а не деградирует назад и в наше время в цивилизованной стране попытка отрубить голову или руку, даже преступнику, будет осуждена и даже квалифицирована как преступление со стороны гос-ва. Если рассуждать как Вы, то Генриха 8-го, который рубал головы своим жёнам, по сфабрикованным обвинениям, нельзя было бы судить в наше время и его действия не могли считаться преступлениями. Но на самом деле, единственно почему его не могут судить, потому что его нет в живых, его нельзя наказать, только поэтому, а иначе он получил бы пожизненную тюрьму, и не важно, что в то время рубать головы было нормой.

4.Очень легко. Всему своё время и место. Если Вы познакомились на вечеринке и Вам приятны приставания и намёки Вашего нового друга, то здесь имеет место проявление внимания и интереса, причём обоюдного. В случае если это Вам не нравится, а он настаивает - это харазмент. Если Вы молодая, подающая надежды специалист, получившая работу Вашей мечты, но придя на рабочее место Вы вдруг неожиданно получили лёгкий хлопок по попе или неожиданный намёк, что для данной работы неплохо бы и проявить себя в других "позах" - то это и есть тот самый харазмент. А главное, искренне заинтересованный мужчина на рабочем месте, вряд ли начнёт так грубо приставать и вряд ли у него выявится целая коллекция таких же молодых специалистов до и после.

5.Ну и наконец биология. В цивилизованном обществе и мужчины и женщины должны уметь не только культурно общаться, но и контролировать свою биологию, иначе в противном случае неконтролируемая биология бешенных маток и осеменяющих самцов станет нормой, вместе с нормой буйного и некультурного поведения. В цивилизованном мире женщины слишком долго боролись за свои права и продолжают бороться, признать харазмент криминалом- это право женщины свободно чувствовать себя на рабочем месте или в общественных местах и не подвергаться неприятному для неё "общению". И не путайте, желание самой женщины, чтобы к ней приставали и не желание, речь идёт о тех, кто этого не желает, это их право.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 13:52   #3222
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,221
"Спасибок": 2,825
Очки репутации: 34,366
Мнения: -685
Доп. информация
По умолчанию

Забавно. Любое сравнение можно довести до абсурда.

Полиция 20 лет искала убийцу и наконец нашла по ДНК и ДОКАЗАЛА, кто убийца.

20 лет назад, даму хлопнули по попе и она 20 лет хранила эту страшную тайну. И вот наконец обнародовала свое горе. Причем ДОКАЗАТЬ это в принципе невозможно, а и хлопнувший, скорее всего абсолютно об этом не помнит.

Я понимаю, насилуют женщину, женщина вырывается, царапается, кусается и при первой возможности, в разорванной одежде и кровоподтеках бежит в полицию. Понимаю, к горлу приставили нож и изнасиловали, женщина без видимых следов насилия бежит в полицию.

Понимаю, схватили в офисе за жопу, женщина устроила скандал и подала в суд.

Но по прошедствии 20 лет... Нет, не понимаю...

ЗЫ. "-Роман с дамой из порядочного круга - процедура длинная.

Во-первых, нужна ночь, во-вторых, вы едете в Эрмитаж, в-третьих, в Эрмитаже вам говорят, что свободных номеров нет, и вы едете искать другое пристанище, в-четвертых, в номере ваша дама падает духом, жантильничает, дрожит и восклицает: «Ах, боже мой, что я делаю?! Нет! Нет!», добрый час идет на раздевание и на слова, в-пятых, дама ваша на обратном пути имеет такое выражение, как будто вы ее изнасиловали, и все время бормочет: «Нет, никогда себе этого не прощу" А. Чехов
Orungal вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 14:00   #3223
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,721
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6251
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
общество с большой вероятностью может оказаться не на их стороне и они запросто могут потерять и репутацию, и работу
Это, собственно, и суть. Общество ведь не просто так формирует мысли, правильные посылы и тезисы ему вбивает группа СМИ-единомышленников. Без какой-либо доказательной базы.
Строго говоря, мы имеем дело с плодом свободного журналистского творчества по мотивам частных заявлений отдельных людей, которые были сделаны ими в порядке "бла-бла-бла на микрофон", а не в суде, где за дачу ложных показаний наступает уголовная ответственность.
Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Это ПРОДУМАННАЯ система. Любому человеку можно можно сломать карьеру, личную жизнь, посадить в тюрьму по абсолютно абсурдному обвинению. Причем реально защититься от такого обвинения невозможно.
Естественно, доносы Тимашук тоже ведь были нужны в определенный период времени для централизованной политической кампании, которую послушно и централизованно освещали все ведущие СМИ.
Заметьте, что секс-скандалы бывали и раньше, но на такой абсурдный уровень их вывели впервые.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 14:04   #3224
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,142
"Спасибок": 2,096
Очки репутации: 18,017
Мнения: 707
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
20 лет назад, даму хлопнули по попе и она 20 лет хранила эту страшную тайну.

Это потому что 20 лет назад с таким даже в суде не поняли бы что делать. Цивилизация развивается постепенно, а не одномоментным взрывом и в один день. Ещё 40 лет назад Британия состояла из домохозяек, где при разводе нередко женщина могла уйти не с чем, понадобились многие годы, чтобы правосудие признало женщину как наследницу совместного имущества и детей, как нуждающихся и которым положено. Сейчас только выходят в суд жертвы насилия детских британских домов 60 и 70-х годов, в то время они рта не могли раскрыть и вот только теперь они могут спокойно говорить и требовать правосудия. Да, уже не всех тех воспитателей находят живых, но те кто жив получают срок. Орунгал, мы то приехав сюда уже застали вполне цивилизованное общество, но оно не было таким всегда. Может слыхали как британских детей вывезли в Австралию без согласия родственников? Может тоже закрыть глаза на это? А ведь сейчас об этом говорят, уже не боятся и живые до сих пор родственники тоже требую правосудия. А тогда молчали, да.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2018, 14:10   #3225
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,130
"Спасибок": 11,115
Очки репутации: 8,390
Мнения: 8288
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Это, собственно, и суть. Общество ведь не просто так формирует мысли, правильные посылы и тезисы ему вбивает группа СМИ-единомышленников. Без какой-либо доказательной базы.
Строго говоря, мы имеем дело с плодом свободного журналистского творчества по мотивам частных заявлений отдельных людей, которые были сделаны ими в порядке "бла-бла-бла на микрофон", а не в суде, где за дачу ложных показаний наступает уголовная ответственность.
Ну как я писала, я вижу это как сопровождающие в целом позитивное явление негативные исключения.
И если рассматривать каждый случай по отдельности, то далеко не все невинные жертвы наговора, кто-то признался, кто-то признался частично, кто-то отстаивает свою невиновность, несмотря на толпу свидетелей.
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика, сша

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Будущее США luxmaster Основной 1360 05.01.2011 01:17
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019