Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Деньги - благо цивилизации или зло?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2009, 19:53   #76
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9089
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
3. Последними приходят идиоты (idiots) - когда становится совершенно ясно что технология прижилась - все кому попало бросаются чтобы вскочить на подножку успеха и в итоге чаще всего создают кризис, крах и т. д коллективно теряя миллиарды.
Очень правильно... Но все это и есть прогресс. Но есть еще любители от ничегонеделанья лежа на печи критиковать любые начинания, рассуждая об макроэкономике.
...При этом прогнозировать крах всем и вся, придумывая самые невероятные развития событий.. (если доллар обвалится..если Китай перестанет шить трусы для Америки... и т.д. и т.п.). И во всех своих неудачах винить либо Америку, либо жидомассонов... (да всех, кто не разделяет их взглядов!).. Их не разубедить!..
..Есть ли четвертое I для подобных этим? Или они не влияют никак на экономику....
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2009, 22:05   #77
Приписанный
 Аватар для musha
IP:
Сообщений: 72
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Ну что вы? В Америке творится что-то ужасное! Вот прочитал на днях какие серьёзные проблемы возникают у американских служащих.
Брат написавшего статью жалуется, что руководство было не в состоянии выплатить обязательную предновогоднюю премию в 1000 долларов и выплатило только $ 950!!! Остальные же пятьдесят предложили продуктовым купоном в сети супермаркетов.
Для российской правящей группировки "крах" Америки - это способ уравновешивания давления пара. Чекисты других полит. технологий и суггестивных моделей не приемлют. Но сами деньги хранят в долларах и за границами России.
Чтобы народ не страдал от жлобства, мздоимства и хамства начальства, чтобы он не акцентировал внимание на своей бедности, нужен враг. А чтобы народ себя уважал нужно сочинить, что этот враг со дня на день загнётся.
Для меня критерий внушаемости и неумения критически оценивать информацию - разговоры о гибели Америки.
musha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2009, 23:35   #78
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9089
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Сообщение от musha Посмотреть сообщение
Для меня критерий внушаемости и неумения критически оценивать информацию - разговоры о гибели Америки.
А для меня, кроме этого, еще и их убежденность в том, что с дня на день РФ станет лидером мировой экономики и демократии...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2009, 18:00   #79
Почетный житель
 Аватар для Соловей
IP:
Сообщений: 582
"Спасибок": 314
Очки репутации: 4,000
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Да что вы говорите? Исчерпание каких ресурсов грозит Америке? США на грани катастрофы?
Цитата:
...При этом прогнозировать крах всем и вся, придумывая самые невероятные развития событий..
Но лично мне нет дела до США. Постольку, поскольку это не действует на меня через экономику.
Я вообще-то, веду речь о деньгах и управлении нашей жизнью "ими" через выстроенные механихмы, при помощи денег.
Вы же применяете технологию увода сознания людей в сферу вашего бренда. Бренд-это хорошо. Но мы живем так, как мы управляем своей жизнью. А отсюда, вывод о качестве управления.
Понимая, что управление идет "из вне"-международная финансовая проблема,- и для исправления ситуации и возникает необходимость ясно познать механизм управления-разорения.
Что исчерпывается там в США, мне нет дела.
Соловей вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2009, 17:16   #80
Почетный житель
 Аватар для Соловей
IP:
Сообщений: 582
"Спасибок": 314
Очки репутации: 4,000
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Управление через деньги жизнью народов видно из следующей статьи.

У Кудрина жизнь наладилась!

Глава Минфина и вице-премьер РФ дал развернутое интервью телеканалу «Россия», названное «Жизнь налаживается». Порадуемся же за г-на Кудрина!


«Глава Минфина положительно отозвался о действиях Центробанка по искусственному понижению курса рубля. „Процесс девальвации — это сильное лекарство, которое позитивно повлияло на здоровье экономики. Это означает, что сейчас появятся деньги в экономике, ликвидность восстановится“, — сказал Кудрин. По его словам, период ухода желающих заработать из производства в валюту завершен, курс стабилизировался, в последние дни многие выходят из валюты и фиксируют свою прибыль».


То есть, главная трудность Российской экономики, по мнению Кудрина, заключается не в уродливой системе, при которой сектор производства полностью, на 100%, зависим от финансовых спекулянтов, а в «недостаточном удовлетворении» этих самых гешефтмахеров. Естественно, ключевой вопрос о том, КАК российская экономика вообще оказалась в этой яме, Кудрин скромно не стал затрагивать. Почему, являясь одним из крупнейших экспортёров энергоносителей, Россия не имеет политической воли для того, чтобы сделать рубль самостоятельной, энергообеспеченной валютой. По умолчанию подразумевается, что «так само получается». Радостные восклицания о «позитивном влиянии на здоровье экономики», как обычно, оставляют за рамками обсуждения неудобные вопросы — а за чей же счёт это делается, и по какому праву? Девальвация рубля — названная Кудриным «лекарством», на самом деле является способом «обнуления» накопленной хозяевами финансовой системы ошибки за счёт разорения миллионов простых людей. В умолчаниях остаётся, также, почему вопросы исключительной государственной важности, такие как поддержание курса рубля и установление ставки рефинансирования (ссудного процента) решаются в нашей стране не государственными органами, а советом директоров Центробанка, частно-корпоративной, по сути своей структуры. Недавно в СМИ промелькнуло сообщение, которое должно бы, по-хорошему, занимать передовицы центральных газет, в связи с важностью решаемого вопроса:


«Правительство РФ раскритиковало законодательную инициативу, в рамках которой предусматривалось определение ставки рефинансирования Государственной Думой в соответствии с федеральным законом. Вице-премьер Игорь Шувалов по этому поводу сообщил, что решение столь важных вопросов ни в коем нельзя передавать Государственной Думе, так как здесь отсутствуют необходимые технические и профессиональные инструменты, которые позволили бы решить вопрос о рефинансировании согласно рыночной действительности и интересам свободно развивающегося общества».


Вот так! Г-н Шувалов считает, что не справятся с этим в какой-то там Госдуме. Ну, куда им доверять решение таких важных вопросов! То ли дело совет директоров Центробанка! Вот там-то сидят настоящие профессионалы! Правда, скромны они чересчур, видимо, поэтому страна знать не знает своих героев, людей, которые принимают решения, определяющие экономическое благополучие и судьбы 142 миллионов наших сограждан. В чьих же интересах осуществляется это «профессиональное», по мнению Шувалова и иже с ним, руководство финансовой системой России? Показателем качества управления является его результат. Поэтому, чтобы оценить результат управления российскими финансами и экономикой не нужно быть экономистом, ответ очевиден для каждого гражданина, ощущающего его результаты на «своей шкуре».


Задачей «кудриных» и «шуваловых» в данном случае, является попытка задурить голову людям заумными терминами, ссылками на «объективные обстоятельства», успокоительными заявлениями, либо уж на крайний случай — найти виновного где-нибудь подальше, например в США. Внятного ответа на вопрос, а почему финансовая система формально независимой России настолько уязвима для проблем, созданных иностранным государством, вы от них не получите.


А ответ прост.

Российская финансовая система находится в кабальной зависимости от мировых финансовых воротил, является для них донором и напрямую управляется ими через подчинённые структуры — в том числе через ЦБ РФ.

Этим же объясняется уникальный случай в новейшей Российской истории — чиновники высшего эшелона государственной власти, министры финансов, начиная с Гайдара и заканчивая Кудриным, на протяжении многих лет отчаянно отбиваются от всех попыток передать в их ведение полномочия Центрального Банка и контроль над триллионными суммами золотовалютных резервов страны. Больше ни одного такого случая вы не найдёте, чтобы чиновник отбивался от расширения его полномочий, повышения статуса и контроля над гигантскими финансами.


В материалах Концепции Общественной Безопасности чётко описано влияние ссудного процента на процесс раскручивания маховика инфляции, а также вскрыт механизм порабощения посредством финансовых механизмов целых стран и народов.

При ставке ссудного процента, превышающей прирост товарооборота в стране (максимум 2-3% в спокойные годы), инфляции просто не может не быть, по законам математики!

При ставках ссудного процента больше 7%, в стране невозможно развитие наукоёмких отраслей экономики, судьба такой страны — быть «банановой республикой», поставщиком сырья и дармовых «людских ресурсов».

Косвенным признанием этого, очевидного для любого разумного человека, способного сложить 2+2, факта, является резкое, беспрецедентное снижение учётных ставок Центробанков (ставок ссудного процента) США, Европейских и других стран в условиях кризиса для борьбы с инфляцией. В США ставки снижены до 0-0.25%! В Европе — 2% и собираются снижать дальше. В Англии — с 1,5% в январе до 1% с февраля, в Израиле — до 1%. Для США, Британии, Израиля и многих других стран — это самые низкие ставки ссудного процента ЦБ за всю их историю. В чрезвычайных условиях предпринимаются чрезвычайные меры. Даже Азербайджан в феврале снизил ставку ЦБ до 5%!


«Федеральная резервная система США объявила, что устанавливает базовую процентную ставку 0-0,25% годовых. В заявлении Федеральной резервной системы также отмечается, что инфляционное давление заметно ослабло. ФРС дала понять, что готова задействовать все инструменты, чтобы вывести американскую экономику из кризиса».


Что же делает «наш» ЦБ? Он последовательно ПОВЫШАЕТ ставку рефинансирования (ссудного процента ЦБ) с, и без того грабительских, 11 до 12% в ноябре, и 13% в декабре 2008 года! И заявляет о том, что намерен повышать её и дальше. Упорно закрывая глаза на действия, по преодолению кризисных и инфляционных явлений в других странах, Минфин на пару с ЦБ предпочитают обосновывать свою разрушительную политику советами неких «западных экспертов». Кудрин и Игнатьев ссылаются на рекомендации, выданные им банком «Goldman Sachs» о том, что ставку нужно в ближайшее время поднять до 20%, «рост процентных ставок пойдет на пользу всем». Надо думать, прежде всего, промышленности, которая и так уже вынуждена всю свою прибыль отдавать на погашение процентов по кредитам. Об этом недавно высказался даже Юрий Лужков.

Далее в интервью г-н министр финансов поделился с нами своим открытием, сделанным после многолетней службы «во благо отечества»:


«Наконец все почувствовали, что бюджет — это ядро экономической политики», — восклицает Кудрин. Каков будет дефицит в уточнённом бюджете министр пока не знает.

Дефицит нужно закрывать, отсюда рост инфляции. «Инфляция в этом году составит 13-14%», — заявил министр, обосновав высокую цифру «серьёзным использованием средств резервного фонда на покрытие бюджетного дефицита».


Из ДОТУ известны критерии оценки качества управления. Один из основных — это устойчивость по предсказуемости. Управленец, заявляющий, что ему неизвестно, куда плывёт руководимая им лодка — либо лукавит, либо не является настоящим руководителем. Совпадение инфляции за 2008 год (13,3%) и инфляционных ожиданий на 2009 со ставкой рефинансирования ЦБ с точностью до процента конечно же ни на какие светлые мысли г-на Кудрина не наталкивает. (Кстати говоря, в ноябре, выступая перед Госдумой, он называл цифру 8%. Непонятно, зачем вообще нужно называть эти цифры, если за свои слова никто из чиновников никак не отвечает? Сегодня захотел — 8%, а завтра встал с другой ноги — 13%…) Он по-прежнему предпочитает изображать из себя недалёкого человека, утверждающего, что ветер дует оттого, что деревья качаются. «Высокие ставки кредитования обусловлены высокой инфляцией» — эту мантру вслед за главными финансовыми рулевыми повторяют с экранов телевиденья для убеждения народа и всякие разные «маститые экономисты».

Ну и напоследок г-н Кудрин озвучил рождённые в недрах его ведомства многими тысячами экономистов с дипломами разной степени важности рекомендациями по выводу страны из кризиса:


«Кудрин также поделился другими планами по выходу из кризиса, которые вынашивает его ведомство. Так, в недрах Минифина сейчас кипит работа над документом, ограничивающим размер премиальных выплат руководству банков.»

Точно охарактеризовать эту деятельность «по преодолению кризиса» можно вспомнив название популярного фильма «Прохиндиада, или Бег на месте».

Ставка рефинансирования ЦБ (учётная ставка в других странах) — это ставка ссудного процента, по которой у него могут кредитоваться другие банки. Соответственно для конечного потребителя — гражданина или предприятия, при её значении равном 13%, ставка ссудного процента устанавливается уже 17 — 25% годовых, а по ипотечным кредитам — до 30%! Теперь поставьте себя на место производителя, который вынужден выплачивать ещё 18% НДС и тысячу более мелких поборов и взносов. А ещё, знаете ли, и работникам нужно, что-то кушать…

Теперь вопрос не для «экономистов», а просто для нормальных людей. Имея возможность кредитоваться, скажем, под 5% годовых, вы станете брать кредит под 15%? Вопрос риторический. А теперь угадайте, где кредитуются наши крупнейшие заёмщики, скажем «Газпром»? И почему наш российский Центральный банк делает всё для того, чтобы насущные финансовые вопросы для российских же банков и предприятий невозможно или невыгодно было решать внутри страны, не выплачивая ссудный процент международным финансовым кланам?


Вывод из этого интервью ожидаем, учитывая результаты предыдущей деятельности Кудрина, Игнатьева и Ко.

До тех пор, пока вместо причин болезни наши «доктора от экономики» будут бороться с симптомами, российская экономика никогда не вылезет с больничной койки. Но самое печальное то, что уже сейчас становится очевидно, этим «докторам» именно это и нужно! По-другому их действия объяснить невозможно! Подобную политику можно охарактеризовать только как открытое, трудно скрываемое на фоне действий финансовых институтов других стран вредительство, направленное на разрушение экономики нашей страны и окончательное её порабощение международными финансовыми кланами.
Соловей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2009, 18:50   #81
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Диагноз правильный, лекарство прописано неверное (точнее это вообще не лекарство). "Изолироваться от остального Мира и продавать/покупать всё за рубли" - глупость.

Рубль - это вообще не деньги, это скорее подарочный сертификат типа тех которые некоторые магазины выдают при возвращении товара. Я в таких магазинах ничего не покупаю так как предпочитаю получить наличные а не сертификат на покупку если мне товар не подойдёт.
Вот вам сертификат на Н-ную сумму, за неё вы можете в нашем (и только в нашем) магазине "Россия" приобрести любой товар. Правда, выбор в магазине невелик - в основном "сырые" ресурсы, ну есть ещё отдел оружия. И поспешите с покупкой, а то через полгода на ваши 10000 рублей можно будет купить гораздо меньше.

Процентные ставки в России очень высокие по причине невозможности привлечь зарубежных инвесторов другими способами. В России экономический климат (а именно защищённость инвестора от произвола властей) очень тяжёлый, частный бизнес не защищён абсолютно, законы по защите бизнеса не работают. Путин с компанией могут в любой момент "кинуть" и своих и зарубежных инвесторов и их компании. Суды у них в кармане и защитить интересы бизнеса (не говоря уже о собственнике) не способны. Отсюда и бегство капитала несмотря на огромный потенциал развития, природные богатства и т. д. Как говорил Марк Твен: "я уже не думаю о возврате на мои деньги, я беспокоюсь о возврате моих денег." ("I am no longer worried about the return ON my money, I am worried about the return OF my money", по русски звучит коряво)

Как сделать рубль заслуживающей доверия валютой? Улучшить этот самый климат, дать незыблемые гарантии инвесторам, прекратить диктат государства и вмешательство в дела частного бизнеса, гарантировать права собственности на территории России, в том числе для зарубежных инвесторов, ввести льготы для привлечения капитала. Тогда и ставка (со временем)
понизится. Но даже при удовлетворении всех этих условий становление рубля как заслуживающей доверия валюты и России как надёжного партнёра с которым можно делать бизнес на долговременной основе займёт десятилетия.

Понятно что при таких условиях России не светит стать одним из мировых финансовых центров.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2009, 12:59   #82
Почетный житель
 Аватар для Соловей
IP:
Сообщений: 582
"Спасибок": 314
Очки репутации: 4,000
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Как сделать рубль заслуживающей доверия валютой? Улучшить этот самый климат, дать незыблемые гарантии инвесторам, прекратить диктат государства и вмешательство в дела частного бизнеса
И:
Цитата:
"Изолироваться от остального Мира и продавать/покупать всё за рубли" - глупость.
Но экономика в Стране управляется ТОВАРНО-ДЕНЕЖНЫМ соотношением.
Товар и Деньги. Из которых:
1. Товар-производится трудом;
2. Деньги вводятся в обращение Национальным Банком. Из пустоты. Просто для равновесия.

"Закон О валютном регулировании" запрещает, слышите, запрещает осуществление каких-либо платежей на территории Украины (России) в иностранной валюте.
Теперь, разсмотрите процесс инвестирования из-за рубежа?
Иностранная валюта в Т=Д соотношении попадает в разряд Товара, т.к. не может считаться средством платежа на Украине.
А следоватьльно, Ваша теория, приподносимая здесь, есть очередной ОБМАН. Дымовая завеса для создания иллюзии, что главное деньги, а не ЭКОНОМИКА. Но Деньги-средство для управления ЭКОНОМИКОЙ. И если управление ведет в тупик, то грошь им цена, хотя они и называются доллары.
Соловей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2009, 23:58   #83
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Сообщение от Соловей Посмотреть сообщение
"Закон О валютном регулировании" запрещает, слышите, запрещает осуществление каких-либо платежей на территории Украины (России) в иностранной валюте.

Теперь, разсмотрите процесс инвестирования из-за рубежа?
Иностранная валюта в Т=Д соотношении попадает в разряд Товара, т.к. не может считаться средством платежа на Украине.
А следоватьльно, Ваша теория, приподносимая здесь, есть очередной ОБМАН. Дымовая завеса для создания иллюзии, что главное деньги, а не ЭКОНОМИКА. Но Деньги-средство для управления ЭКОНОМИКОЙ. И если управление ведет в тупик, то грошь им цена, хотя они и называются доллары.
Да слышу, слышу что запрещает. Только вот дурацкий это закон, антирыночный.

Был такой парень в Штатах - он от руки рисовал 50-и долларовые купюры и расплачивался ими в баре. Причём он говорил сразу - это я сам нарисовал. У него эти купюры брали - очень искусно было нарисовано хоть и видно что не настоящая банкнота. Знаменитый был чудак, эти поддельные "банкноты" потом стоили выше деноминации. Повязал его U.S. Secret Service но потом вынуждены были отпустить - статьи такой нет, он ведь не утверждал что купюры настоящие.

Если один индивидуум согласен брать у другого что угодно, хоть бусы цветные, хоть "огненную воду" в уплату за свой товар/услугу - флаг им двоим в руки - кто может им запретить совершить обмен?

В Америке частному бизнесу никто не может диктовать какую валюту брать а какую нет. Если мне предлагают в уплату за мой товар японские иены, польские злотые или украинские гривни я возьму их если они мне нужны и плевать я хотел на государство, нефиг мне диктовать какие деньги я имею право брать а какие нет.

Когда государство начинает принимая дурацкие законы совать своё рыло не в своё дело граждане находят способ это государство надуть.

Инвестиции из за рубежа - иностранец хочет купить завод на Украине или в России - в условиях экономической свободы продавец (владелец) завода может сказать - я беру только рубли (иены, тугрики, франки). Скажем упёрся он и хочет только рубли (доллары презирает). Или он монгол, живёт в Улан Баторе и кроме тугриков ничего не признаёт. Иностранец покупает на рынке нужное количество рублей или тугриков за свои доллары, евро и т. д. - и вуаля! В чём проблема? Деньги = товар, товар = деньги. И доллары товар, и гривни, и рубли и корейские воны.

Tак что моя теория не обман, это реальность. Деньгами могут быть и ракушки, лишь бы они были кому то нужны. Рубль - купон на покупку товара исключительно в России, гривня - на Украине, доллар (в меньшей степени евро, иены, швейцарские франки) - на сегодняшний день универсальная валюта которую легко узнают и с удовольствием примут в Камеруне, Гаити, Мексике, Корее, Европе, Украине, Австралии.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2009, 02:59   #84
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9089
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Только вот дурацкий это закон, антирыночный.
Ну, я бы так не сказал... Внутри страны должны "ходить" только национальные деньги... Если субьект предпринимательства - зарегистрированный участник ВЭД (внешэкономдеятельности) пожалуйста.. Открываешь инвалютный счет..Регистрируешь контракт. Даешь заявку в "свой" банк на приобретение валюты (торги проводятся 2р в неделю) и, если ты импортер, оплачивай, пожалуйста, свой товар...

.....Для поставки товара давалось 90 календарных дней...(сейчас не знаю). И если товар не пришел в срок (по таможне), тебя начинают "дергать" налоговые службы... За это нарушение тебе грозит штраф (100% стоимости твоего платежа фирме- поставщику)... "Резиденты" Украины- учасники ВЭД не имеют права расчитываться наличными...

...При ввозе оплоченного товара импортер (кроме сборов и пошлин, которые зависят от наименования товара) оплачивает 20% НДС...

Разве в США не подобные правила?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 08:56   #85
Житель
 Аватар для Ami3s
IP:
Сообщений: 302
"Спасибок": 455
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Деньги - это зло!
Деньги - это просто напечатанные бумажки,и ничего более....
Как некоторые говорят что деньги решают все,а вы так думаете,за деньги нельзя купить еще пару дней чтобы прожить и т.п.,можно привести кучу примеров на эту тему.
___________
Счастье - это когда не нужно врать, что тебе хорошо....
Ami3s вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 09:09   #86
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9089
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Сообщение от Ami3s Посмотреть сообщение
Деньги - это зло!
Деньги - это просто напечатанные бумажки,и ничего более....
То же можно сказать и о силе земного притяжения...
..Его придумала цивилизация. Иначе мы уже все были бы на "небесах"!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 12:39   #87
Житель
 Аватар для C@therine
IP:
Сообщений: 414
"Спасибок": 656
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Знаю, что повторю другими слова мысль многих, уже высказавшихся в этой теме, но тем не менее.
За деньги можно купить наркотики, убить человека и отмазаться от статьи за этой же убийство, но так же, на эти же деньги, можно построить храм, дать их на операцию тяжело-больному человеку (и в конечном итоге, спасти его) и вложить в полезные проекты.
Мне иногда кажется, что деньги своего рода категория о которой Всевышний и Дьявол никак не смогли договориться к какому из понятий они будут их относить. В конечном итоге, деньги оставались, остаются и будут оставаться разменной монетой между понятиями добра и зла, всегда!
На эту тему можно спорить и что-то доказывать бесконечно.
___________
Твоя жизнь это то, что ты сам о ней думаешь.
C@therine вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 14:03   #88
Почетный житель
 Аватар для владимир
IP:
Сообщений: 675
"Спасибок": 1,115
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Деньги просто есть и все.
владимир вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2009, 20:07   #89
Почетный житель
 Аватар для Соловей
IP:
Сообщений: 582
"Спасибок": 314
Очки репутации: 4,000
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Диагноз правильный, лекарство прописано неверное (точнее это вообще не лекарство). "Изолироваться от остального Мира и продавать/покупать всё за рубли" - глупость.
А за доллары-умность! Т.е. у нас, на Руси, что-бы напечатать ДЕНЬГУ, надо обращаться к США? У них станки печатные получше? Что-ли?
Бред, уважаемый Аль Капоне, наводите на людей. Бред. Или вам так надо?
Да, понимаю, ими надо УПРАВЛЯТЬ, Через эти БУМАЖКИ, конечно. Что вы и делаете, уважаемый.
Однако , ваш возглас:
Цитата:
Да слышу, слышу что запрещает. Только вот дурацкий это закон, антирыночный.
к рынку и есть ВОЗГЛАС К УПРАВЛЕНИЮ, ЧЕРЕЗ ЗАКОНЫ РЫНОЧНЫЕ, кои ВЫ так ОБОЗВАЛИ. ВАМ ВЫГОДНО.
А Это ОДУРАЧИВАНИЕ.
Что самое главное, МЫ, ГОИ, ЭТО УЖЕ ПОНИМАЕМ. Что будете делать ДАЛЕЕ?
Но имейте ввиду, ЗНАНИЯ-ЗАВЕТ ПРЕДКОВ МЫ ВОССТАНОВИЛИ.
Соловей вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2009, 20:53   #90
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,262
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,167
Мнения: 9892
Доп. информация
По умолчанию Re: Деньги - благо цивилизации или зло?

Цитата:
Сообщение от Соловей Посмотреть сообщение
А за доллары-умность! Т.е. у нас, на Руси, что-бы напечатать ДЕНЬГУ, надо обращаться к США? У них станки печатные получше? Что-ли?
Бред, уважаемый Аль Капоне, наводите на людей. Бред. Или вам так надо?
Да, понимаю, ими надо УПРАВЛЯТЬ, Через эти БУМАЖКИ, конечно. Что вы и делаете, уважаемый.
Однако , ваш возглас:

к рынку и есть ВОЗГЛАС К УПРАВЛЕНИЮ, ЧЕРЕЗ ЗАКОНЫ РЫНОЧНЫЕ, кои ВЫ так ОБОЗВАЛИ. ВАМ ВЫГОДНО.
А Это ОДУРАЧИВАНИЕ.
Что самое главное, МЫ, ГОИ, ЭТО УЖЕ ПОНИМАЕМ. Что будете делать ДАЛЕЕ?
Но имейте ввиду, ЗНАНИЯ-ЗАВЕТ ПРЕДКОВ МЫ ВОССТАНОВИЛИ.
Флаг Вам в руки! Сделайте так чтобы по всему Миру хотели брать в уплату за товары и услуги рубли. Всего то делов! И печатайте себе эти рубли, и управляйте на здоровье! Создайте другие законы,
пусть люди увидят что рубли надёжнее долларов, что их покупательная способность выше, что их инфляция жрёт меньше. Создайте товары и услуги которые будут пользоваться спросом в любой стране, не выкопайте из недр а именно создайте. Создайте в стране такие условия для работы и для жизни чтобы люди в
разных странах захотели жить и работать именно у вас. Покажите такой пример что соседние страны добровольно захотят с вами сотрудничать, перенимать опыт. Иначе так и останетесь на задворках цивилизации.
А бухтеть по поводу того какой доллар плохой и как с помощью доллара вами управляют - дело нехитрое.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Робота на благо людей: Киянин розробив зручну схему орієнтування в метро Робота на благо людей: Киян лесана Киев - город родной 13 07.10.2014 10:52
Деньги, Деньги- неужели деньги это самое главное в жизни??? Ируня Теревені 388 04.09.2014 12:06
Дам реальные деньги за Webmoney, Яндекс.Деньги, E-Gold, UkrMoney, MoneyMail и др. kazanova Интернет бизнес - сайты, SEO, freelance 31 10.02.2011 14:14
Утеряные цивилизации Koshka Образование 7 28.07.2009 16:11
Блага цивилизации [email protected] Теревені 3 26.06.2009 22:04


Часовой пояс GMT +3, время: 11:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020