Соборность Украины -правда или миф?

**Виола** · 02.03.2011, 09:41

Цитата:

Сообщение от тувалу

Главной ценностью украинского народа является его свобода, его независимость и его государственность.
Если некто отрицает эти ценности,логично является или украинофобом или заблуждающимся путником на пути к правде.

На нашем форуме нет форумчан, которые отрицали бы эти общеизвестные приоритеты, но тем не менее, некоторых упорно величают "украинофобами", лишь только за то, что они вступают в полемику по вопросу мови и соборности, целостности...это как - справедливо?Не было-бы полемики - не было-бы и форума. Так как основа его - общение.

**nsk** · 02.03.2011, 10:39

Цитата:

Сообщение от Виола

Так как основа его - общение.

ээээээээх пани .... скучно ... пойду "свободовцев" почитаю нннууууууу типа

Цитата:

Методика по виявленню жидів
[

Перейти до сторінки: 1, 2 ]

мабуть про соборнiсть

**тувалу** · 02.03.2011, 11:35

Цитата:

Сообщение от Виола

На нашем форуме нет форумчан, которые отрицали бы эти общеизвестные приоритеты, но тем не менее, некоторых упорно величают "украинофобами", лишь только за то, что они вступают в полемику по вопросу мови и соборности, целостности...это как - справедливо?Не было-бы полемики - не было-бы и форума.

Хороша полемика - уничтожить украинский язык на Юго-Востоке с помощью государственного русского языка.
Это украинофобия, Виола - Украинофобия.

**Виола** · 02.03.2011, 13:33

Цитата:

Сообщение от тувалу

Хороша полемика - уничтожить украинский язык на Юго-Востоке с помощью государственного русского языка.
Это украинофобия, Виола - Украинофобия.

"И Остапа понесло...."
А что, уже уничтожили, да?

вот новость так новость....

оказывается русский -уже государственный!!!!!! Глория, где-ты?????
Наверное, Лесана тоже в курсе, а вот я -нет....
Тувалу, а можно поподробнее, плиз....

тов. Сталин · 02.03.2011, 13:42

Цитата:

Сообщение от тувалу

уничтожить украинский язык на Юго-Востоке с помощью государственного русского языка.

тут вот какая штука, дорогой Тувалу:
уничтожить можно при помощи танков-бомб-зачисток-запретов и прочих геноцидных инструментов.
А язык языком уничтожать = это новое слово в геноцидной рецептуре!

**тувалу** · 02.03.2011, 14:53

Цитата:

Сообщение от АБВГДЕйкин

уничтожить можно при помощи танков-бомб-зачисток-запретов и прочих геноцидных инструментов. А язык языком уничтожать = это новое слово в геноцидной рецептуре!

Ещё один гений импортированной словесности
Глория тоже выясняла, как можно убить украинский язык..
Ну она то ладно - только начинает писать диссертации по русскому языку.
А вот почему профессор АБВГДЕйкин не понимает значения выражения убить язык - это уже загадка современной российской грамотности.
По-крайней мере на момент написания словаря Ожегова,россияне понимали, что значит "убить" в смысле:

- УБИТЬ: уничтожить, подавить .
У. надежду, волю. У. талант в ком-н. ”не дать развиться”. У. интерес в ком-н.

**nsk** · 02.03.2011, 15:31

Цитата:

Сообщение от тувалу

А вот почему профессор АБВГДЕйкин не понимает значения выражения убить язык - это уже загадка современной российской грамотности.

Оффтоп:

**drema66** · 02.03.2011, 20:16

Цитата:

Сообщение от nsk

1300 – Нападение татар на Киев, переезд киевского митрополита во Владимир.

Ну всё победил, согласен теперь мир, дружба, жвачка.И всё-же хотя:

Після хрещення України-Русі в 988 р. Українська церква протягом 698 років існувала в канонічній єдності з Константинополем незалежно від Московського патріархату, який виник набагато пізніше. Московська церква проголосила себе автокефальною (тобто не залежною ні від Києва, ні від Константинополя) й обрала собі митрополита в 1448 р. Проте цю акцію не визнали ні Вселенський патріарх, ні найвищі ієрархи інших православних церков, і протягом 141 року Російська православна церква вважалася не канонічною (незаконною), її канонічність було визнано й обрано першого патріарха цієї церкви за участю Константинопольського патріарха лише в 1589 р. Після приєднання України до Росії в 1654 р. й особливо після Андрусівського перемир'я з Польщею 1667 р., за яким Росія одержала більшу частину Правобережної України, московські царі та патріархи прагнули ліквідувати й церковну незалежність України. Особливо на цьому наполягав патріарх (з 1674 р.) Яким (Савелов). Разом з московським царем він декілька разів звертався до Константинопольського патріарха, просячи його уступити Москві Українську церкву, але згоди на це не діставав. Тоді Москва за допомогою українського гетьмана І. Самойловича, долаючи рішучий опір українського духівництва, протягом 1684—1686 рр. самочинно приєднала Українську церкву до Московського патріархату. Але треба було все ж таки мати формальну згоду Константинопольського патріарха. Для цього навесні 1686 р. патріарх Яким послав до Константинополя досвідченого дяка Нікіту Алексєєва, який привіз патріархові Діонісію грамоти з проханням віддати Москві Київську митрополію з усіма її єпархіями і щедрі подарунки. Однак Царгородський патріарх вважав таку злуку незаконною і спочатку прохання Московського патріарха знову відхилив. Тоді спритний Нікіта Алексєєв вирішив звернутися безпосередньо до турецької влади, від якої був залежний Константинопольський патріарх. Коли недавно обраний патріарх Діонісій приїхав до м. Адріанополя, щоб нову його посаду затвердив Великий візир Османської імперії, там уже був московський посланець і встиг домовитись із турецьким володарем. Великий візир, будучи непоганим політиком, хотів зберегти добрі стосунки з Москвою і нейтралізувати Росію у війні Туреччини з Польщею, Австрією та Венецією, а тому наказав патріархові Діонісію задовольнити прохання Москви. Лише після цього у травні 1686 р. Діонісій видав грамоту про передачу Української церкви під юрисдикцію Московського патріархату, взявши за це від московського посла доброго хабара — 200 золотих червінців і 120 чорнолискучих соболів. Однак невдовзі через цей неканонічний вчинок Діонісій був позбавлений патріаршого престолу, але церковну автономію Україні так і не повернули. (Детальніше див.: Никольский H. Патриаршество в России // Энциклопедический словарь о-ва «Бр. А. и И. Гранат и К°». — Изд. 7. — Т. 31. — М., [1915]. — С. 376—378; Огієнко І. І. Українська церква. — К., 1993. — С. 157—194).

**nsk** · 03.03.2011, 04:10

Цитата:

Сообщение от drema66

Однак Царгородський патріарх

Цитата:

........Во время своих визитов в Россию в 1993 г. и в Украину в 1997 г. патриарх Варфоломей І заявлял, что признает в Украине канонической только Украинскую православную церковь (Московского патриархата).

http://www.zn.ua/newspaper/articles/44206#article
боле вопросов не имею

немного о границах на Украине

так шо до соборности "як до Пекина рачки"

**drema66** · 03.03.2011, 17:25

Цитата:

Сообщение от nsk

так шо до соборности "як до Пекина рачки"

Ну как тут не согласиться.Возьмём Рим (Ватикан) Италию захватывали и Франция и Германия и Пап назначали там но вот Ватикан как-то не переехал? Из приведенного твоей же ссылки:

"Такая позиция Константинополя неоднократно входила в противоречие с интересами других церквей и прежде всего — Московского патриархата, который, не без влияния со стороны светской власти, уже давно начал претендовать на реальное первенство во Вселенском Православии."

О какой тут соборности Украины если само православие погрязло в борьбе (не как духовная и историческая) а как политическая и экономическая где московский патриарх как и Константинопольский (вселенский) до сих пор не определились и каждый гребёт сам по себе.Уважения от Москвы к вселенской метрополии вообще нет и тут наверно до общего центра православия как до Пекина рачки и если уж чудо произойдёт тогда может и соборность Украины появиться (официальная).

Нск я уже тебе писал сколько раз уже можно повторять ну не Бендеровец я-я Махновец.Если не забыл у Махновцев было бей белых пока не побелеют бей красных пока не покраснеют.

Никакого отношения я не к "Свобода" не к ПР- не имею.

Всё ГАВНО!

**Виола** · 03.03.2011, 18:35

Цитата:

Сообщение от тувалу

По-крайней мере на момент написания словаря Ожегова,россияне понимали, что значит "убить" в смысле:
- УБИТЬ: уничтожить, подавить .
У. надежду, волю. У. талант в ком-н. ”не дать развиться”. У. интерес в ком-н.

Ну, а теперь как в словаре:

Цитата:

1. кого (что). Лишить жизни. У. из автомата. Грозиться у. У. зверя.

2. перен., кого (что). Привести в полное отчаяние, в состояние безнадёжности. У. кого-н. отказом. Горестное известие его убило.

3. перен., что. Уничтожить, подавить (книжн.). У. надежду, волю. У. талант в ком-н. (не дать развиться). У. интерес в ком-н.

4. что. Потратить, израсходовать непроизводительно (разг.). Убитые деньги (потраченные зря). У. время (1) потратить зря; 2) заполнить ничем не занятое время каким-н. случайным занятием).

5. что. Выигрывая, покрыть карту партнёра (разг.). У. туза.

6. убей(те). Употр. в отриц. предложении со знач.: 1) совершенно (разг.). Убей, ничего не понимаю; 2) ни за что, ни при каких обстоятельствах (разг.). Убейте, не поеду.

• Не убий (высок.) одна из заповедей закона Божия, запрещающая убийство человека.

Убитый богом или бог убил кого (устар. разг.) о глуповатом, странном человеке.

Убей меня бог (прост.) клятвенное уверение в правильности своих слов. Своими глазами видел, убей меня бог!

Хоть убей(те) (разг.) то же, что убей(те) (см. ~ в 6 знач.). Хоть убей, не видно дороги. Хоть убей, не скажу.

| несов. убивать, -аю, -аешь (к 1, 2, 3, 4 и 5 знач.).

| сущ. убивание, -я, ср. (к 3, 4 и, обычно не о людях, к 1 знач.), убиение, -я, ср. (к 1 и 3 знач.; устар. высок.) и убой, -я, м. (к 1 знач.; не о людях; устар. и спец.).

| прил. убойный, -ая, -ое (к 1 знач.; спец.). Убойное действие осколка.

Только вот о языке нет ничего.... так что, кто здесь проффессор -это еще вопрос....

**elefantua** · 03.03.2011, 18:42

Цитата:

Сообщение от drema66

Италию захватывали и Франция и Германия и Пап назначали там но

Да, но я не слышал, что бы итальянцы претендовали на исключительное наследие древних римлян. И, соответственно, на всю территорию бывшей Римской империи. А у нас? Государства не было (к большому сожалению!), а амбиций больше чем у Александра Македонского.

**Виола** · 03.03.2011, 18:42

Цитата:

Сообщение от drema66

Никакого отношения я не к "Свобода" не к ПР- не имею.Всё ГАВНО!

Оффтоп:

ЯПУС · 03.03.2011, 19:18

Цитата:

Соборность — понятие, введённое (применительно к русской деревенской общине)
русским философом А. С. Хомяковым (1804—1860), развитое в XIX славянофилами,
выводимое первоначально из принципа соборности Церкви. Впоследствии, стало
трактоваться значительно шире, охватывая весь уклад жизни, комплекс морально-
этических норм внутри сообщества. Эти нормы безоговорочно осуждают
индивидуализм, стремление отдельного человека противопоставить себя общности
«единоверцев». Соборность отвергает такое понятие, как «личное счастье»,
утверждая, что быть счастливым в одиночестве невозможно.

Вывод - миф, придуманый недальновидными, глуповатыми националистами.

Оффтоп:

**тувалу** · 03.03.2011, 21:48

Цитата:

Сообщение от Виола

Только вот о языке нет ничего.... так что, кто здесь проффессор -это еще вопрос...

А вы хотели бы, чтобы в словаре описывались все 100000 вариаций слов возможного употребления слова убить в смысле подавить?
Тогда тома словарей для таких дураков возили бы вагонами.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Правда про Лєніна	лесана	Исторический форум	50	03.05.2021 15:24
Слышал что каждый гражданин Украины может получить безплатно 17 соток земли. Если правда, то как?	jawers22	Юридический форум	7	12.10.2013 13:26
"Новая" история Украины - правда или вымысел?	nsk	Образование	40	13.03.2013 13:30
Правда это, или нет?	baturin18	Исторический форум	19	03.09.2010 06:30