Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Соборность Украины -правда или миф?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2011, 22:33   #151
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А вы хотели бы, чтобы в словаре описывались все 100000 вариаций слов возможного употребления слова убить в смысле подавить?
Тогда тома словарей для таких дураков возили бы вагонами.
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 04.03.2011, 04:32   #152
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,087
"Спасибок": 19,140
Очки репутации: 125,634
Мнения: -2531
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Возьмём Рим (Ватикан) Италию захватывали и Франция и Германия и Пап назначали там но вот Ватикан как-то не переехал?
Оффтоп:


добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Тогда тома словарей для таких дураков возили бы вагонами.
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 10:03   #153
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -990
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

О какой Соборности можно говорить,если независимость Украины была получена в августе 1991 в Москве ,события в которой напоминают сегодняшний Египет,та же кровь,убитые.
И не один укрнацик не приехал поддержать распад Союза,а соответственно свою Независимость, на оборот была на лицо яркая позиция выжидания- кто кого ,а Мы посмотрим и поддержка ГКЧП в лице всех обкомов,включая Львовский обком.
О какой Соборности можно говорить ?
Вы,сначала,хотя бы спасибо россиянам скажите,а потом уже рассуждайте кто кого обманул в 1245 году.
Перед тем как как что-то собрать надо еще подумать,а сможешь ли ты это сделать.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 11:41   #154
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,087
"Спасибок": 19,140
Очки репутации: 125,634
Мнения: -2531
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
О какой Соборности можно говорить,если независимость Украины была получена в августе 1991 в Москве
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 13:28   #155
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Даже и в миллионе вариаций там не будет словосочетания "убить язык",
Где там?
Ожегов составлял словарь для образованных людей, а не для внештатных сотрудников которую за свою жизнь научились лишь считать количестве семян в пакетике "Капуста броколли".
Развивайтесь на досуге,пока не пришёл посевной сезон:
Могилянка: закон о языках убьет украинский языкhttp://ru.tsn.ua/ukrayina/mogilyanka-zakon-o-yazykah-ubet-ukrainskiy-yazyk.html



Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
О какой Соборности можно говорить,если независимость Украины была получена в августе 1991 в Москве
Если у вас в то время работал лишь российский канал - это ещё не значит что независимость Украины не принималась в Киеве Верховной Радой УССР.
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
О какой Соборности можно говорить ?
Ну не о вашей же соборности можно говорить в Украине.
Матушка Россия в 1991 году оставила свои сиротские поселения мигрирующих великодержавников в республиках СНГ,которым уже никогда не светит собраться в Соборную Россию
Вот они и подвывают скуля о своей утраченной трёхколорной мамкиной сиське.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 15:15   #156
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,687
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1729
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Хорошо бы это "говно" спокойно плавало в своей "проруби", а не грозилось смести с лица земли (в данном случае, Украины) Донбасс вместе с его жителями.
Вы о каком "Говне" ? о нынешнем ? так оно вроде с Донбасса ?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Не везучие мы: то нас постоянно обзывают "украинофобами", не имея на то никаких оснований, то грозятся прийти и уничтожить как класс.
Тут я согласен только с не везучими мы: в смысле живём во времена перемен и смут, радикальных направлений то в одну то в другую сторону как результат "украинофобы" и "украинофилы", но то что это классы для меня новость и я начинаю на Вас смотреть подозрительно.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 18:05   #157
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,687
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1729
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
О какой Соборности можно говорить,если
независимость Украины была получена в августе 1991 в Москве
В августе был ГКЧП.Не спорю важный факт падения коммунистов.Но не забудь пред историю умышленно не пишу об Украине:
В ночь на 11 марта 1990 года Верховный Совет Литвы во главе с Витаутасом Ландсбергисом провозгласил независимость Литвы. Таким образом, Литва стала первой из союзных республик,
В Латвии в период 1988—1990 гг. происходит усиление Народного Фронта Латвии, выступающего за независимость, нарастает борьба с Интерфронтом, выступающим за сохранение членства в СССР.

4 мая 1990 года Верховный Совет Латвии провозглашает переход к независимости. 3 марта 1991 года требование подкреплено референдумом.
31 марта 1991 года в Грузинской ССР состоялся референдум о восстановлении государственной независимости Грузии, на котором за восстановление государственной независимости Грузии проголосовало 98, 93 % участнков референдума[12]. 9 апреля в 12 часов 30 минут Верховный Совет Грузии принял Акт о восстановлении государственной независимости Грузии.
Начиная с 1989 года в Молдавии усиливается движение за выход из состава СССР, и государственное объединение с Румынией

Татарстан 30 августа 1990 года принял Декларацию о суверенитете, в которой, в отличие от некоторых союзных и почти всех других автономных российских (кроме Чечено-Ингушетии) республик, не было указано членство республики ни в составе РСФСР, ни СССР и было объявлено, что как суверенное государство и субъект международного права она заключает договоры и союзы с Россией и другими государствами. В ходе массового обвала СССР и позже Татарстан с такой же формулировкой принял декларации и постановления об акте о независимости и вхождении в СНГ, провёл референдум, принял конституцию.

Аналогично не указывалось членство в РСФСР и СССР в принятой 27 ноября 1990 года Декларации о суверенитете Чечено-Ингушской Республики. 8 июня 1991 года была объявлена независимость Чеченской Республики Нохчи-чо — чеченской части бывшей Чечено-Ингушетии.

Позже (весной 1992 года) Татарстан и Чечня-Ичкерия (а также Ингушетия) не подписали Федеративный договор об учреждении обновлённой Российской Федерации.

До договорного объединения Татарстана с Россией в 1994 году и силового возврата Чечни в 1999—2000 гг. эти территории иногда именовались в России «внутренним зарубежьем», в то время как для бывших союзных республик стало широко использоваться определение «ближнее зарубежье».


Независимость Украина получила после событий:

Беловежских соглашений основателей СССР, — Белоруссии, России и Украины собрались в Беловежской пуще (село Вискули[28], Белоруссия) 8 декабря 1991 года они констатировали, что СССР прекращает своё существование.

Как видим в белорусском селе а не в Москве.И хотя официально предложил Ельцин (огромное ему спасибо) всё-же ясно было для чего они там собрались.

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
не один укрнацик не приехал поддержать распад Союза,а соответственно свою Независимость,
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
поддержка ГКЧП
«августовский путч» 19 августа 1991 года).(ГКЧП) — группой консервативно настроенных деятелей из руководства ЦК КПСС, правительства СССР, армии и КГБ — 19 августа 1991 года, приведшая к радикальным изменениям политической ситуации в стране: окончательной утрате Коммунистической партией Советского Союза своей власти,Руководство РСФСР (президент Б. Н. Ельцин[9][10] и Верховный Совет РСФСР[11]) также законное руководство СССР (президент СССР Михаил Горбачёв[12] и Верховный Совет СССР[13]) квалифицировали действия ГКЧП как «государственный переворот».

ГКЧП-это внутренняя борьба коммунистов (не удачная) естественно коммунисты у власти стояли на стороне ГКЧП держась за власть.При этом в России уже было:
12 июня 1990 года Первый Съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете РСФСР. Декларация утвердила приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР.

И это была борьба ихняя-русских против коммунистов, уважать можно но влазить это уж кто на что воспитан.

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Вы,сначала,хотя бы спасибо россиянам скажите
СПАСИБО!

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
потом уже рассуждайте кто кого обманул в 1245 году.
Ну если не нравиться 1245 год.Посмотри на это:

Тогда же Кемаль заключил в Карее договор с Советской Россией, чьи войска установили контроль над республиками Закавказья. К Турции отошли Каре, Ардаган и южная часть Батумского округа. Обезопасив себя с севера, турецкие войска обратились против греков.
Сложилась беспрецедентная ситуация: Турция диктовала, как установить внутренние границы между союзными советскими республиками.
Несмотря на первоначальные успехи греческих войск (к лету 1921 года им удалось оккупировать почти весь запад Малой Азии), война закончилась для Греции полным разгромом и греко-турецким обменом населением.

По мнению исследователей,[1][2] решающую роль в успехах кемалистов против греческих войск, равно как ранее и против армян (1920) сыграла финансовая и военно-техническая помощь кемалистам со стороны большевистской России начиная с осени 1920 года и впоследующие 2 года.[3]

Мне не нравиться что я принадлежал к тому государству которое помешало возрождению Константинополя как центра православия.

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
так кто будет "папу" на копья поднимать? вера то у всех была одна - все под "Римским папой" ходили, а тот принимал подарки от всех ... впрочем как и сейчас
Как всегда в дыдочку! Подарки тут не на последнем месте, только вопрос в бардаке православной, и в 12 веке Киев подарки отвозил в Константинополь а вот сейчас церкви московские как грибы на Украине повырастали и тут уж не подарки а всё бабло в белокаменную а Киев с шишом.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 19:45   #158
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -990
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если у вас в то время работал лишь российский канал - это ещё не значит что независимость Украины не принималась в Киеве Верховной Радой УССР.
Принималась то что дали,а ведь могли и не дать,если бы ГКЧП взяла власть в свои руки ,то Верховна Рада УССР ничего не приняла бы,а на оборот приняла постановление осуждающие действия москвичей и поддержавших их россиян и обвинила их в предательстве Родины,в том числе и предательстве УССР.

Где колонны из ЗУ в Москву готовых положить свою жизнь за Независимость Украины ?
Нет ?
Какая на хрень Соборность,Вы че?
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 20:15   #159
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -990
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Как видим в белорусском селе а не в Москве.
Вы,разницу между причиной и следствием понимаете ?

Попробую объяснить : если бы в ночь с 19 на 20 войскам(включая танки ,которые были введены в Москву рано утром 19 августа в полной боевой комплектации) удалось бы разогнать демонстрантов(сотни тысяч человек вышедших на площади Москвы,кроме украинцев,я очевидец) и взять под контроль важные объекты,которые к вечеру 19 были уже в руках противников ГКЧП(за каждый из них велись натуральные боевые действия в ходе которых и погибли люди,первые жертвы), арестовать организаторов и взять под контроль страну ,пользуясь поддержкой ,в том числе и украинскими, обкомами партий выше перечисленных ,Вами,субъектов СССР, то никакого белорусского села не было бы,а значит и не было бы Независимости Украины.
Вы,я так вижу,желаете оспорить этот факт ?
Давайте,предполагайте что бы было бы,если бы да ка бы.
А я послушаю из Ваших уст о предполагаемых героических усилиях укрнациков в их предполагаемой борьбе за независимость Украины.
Слушаю.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 20:42   #160
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -990
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
И это была борьба ихняя-русских против коммунистов, уважать можно но влазить это уж кто на что воспитан.
Лучше бы это не писали.
Россияне победили коммунистов,в результате у тех кто с коммунистами не боролся появилась Независимость и теперь те кто с коммунистами не боролись говорят о какой-то титульности и Соборности.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2011, 23:04   #161
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Принималась то что дали
Принималось то что давно уже хотели взять.
Россия во главе с Ельциным и не собиралась разрушать СССР. Свидетельством тому служит тот факт, что Россия - это единственна республика СССР, которая не выходила из СССР.
В Киеве это прекрасно понимали и от греха подальше взяли быстрее то, что должно было произойти более естественным путём через год-полтора.
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
а ведь могли и не дать,если бы ГКЧП взяла власть в свои руки ,то Верховна Рада УССР ничего не приняла бы
Да ничего бы не поменялось.Через год-полтора обанкротившаяся советская система рухнула бы ещё с большим позором нежели это произошло в 1991 году.
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Где колонны из ЗУ в Москву готовых положить свою жизнь за Независимость Украины ?
А какое отношение Москва имеет к независимости Украины? Да никакого.
УССР было вполне самодостаточным гособразованием , со своими правами и Конституцией в которой кстати вся полнота власти принадлежала украинскому народу.
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Какая на хрень Соборность,Вы че?
Ну не ваша же Советская Соборность.
Советская Соборность в 1991 году обанкротилась,и на смену ей пришла исторически оправданная украинская соборность - государства украинцев,а не 12-часового государство интернациональных попугаев.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 11:09   #162
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ну не ваша же Советская Соборность.
Советская Соборность в 1991 году обанкротилась,и на смену ей пришла исторически оправданная украинская соборность - государства украинцев,а не 12-часового государство интернациональных попугаев.
А чем, интересно, отличаются интернациональные попугаи от национальных????
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А какое отношение Москва имеет к независимости Украины? Да никакого.
Как же это??? А "рука Кремля"? Что-то сами себе противоречите....

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
УССР было вполне самодостаточным гособразованием , со своими правами и Конституцией в которой кстати вся полнота власти принадлежала украинскому народу.
Прям не узнаю автора....а раньше все выглядело с точностью до наоборот! А теперь уже оказывается, все было в УССР - и власть украинского? народа и язык, надо полагать...
Только вот если такое написал кто-то другой, а не автор поста, то это же самое опровергалось с "лязганием железа"
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 11:24   #163
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ожегов составлял словарь для образованных людей, а не для внештатных сотрудников которую за свою жизнь научились лишь считать количестве семян в пакетике "Капуста броколли".
Развивайтесь на досуге,пока не пришёл посевной сезон:
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 14:58   #164
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,087
"Спасибок": 19,140
Очки репутации: 125,634
Мнения: -2531
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
вот сейчас церкви московские как грибы на Украине
Оффтоп:


добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Россия во главе с Ельциным и не собиралась разрушать СССР
Оффтоп:


так шо там пан о заборности меж ЗУ и всеми остальными?

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
УССР было вполне самодостаточным гособразованием
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 16:56   #165
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,687
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1729
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Попробую объяснить : если бы в ночь с 19 на 20 войскам(включая танки ,которые были введены в Москву рано утром 19 августа в полной боевой комплектации) удалось бы разогнать демонстрантов(сотни тысяч человек вышедших на площади Москвы,кроме украинцев,я очевидец) и взять под контроль важные объекты,которые к вечеру 19 были уже в руках противников ГКЧП(за каждый из них велись натуральные боевые действия в ходе которых и погибли люди,первые жертвы), арестовать организаторов и взять под контроль страну ,пользуясь поддержкой ,в том числе и украинскими, обкомами партий выше перечисленных ,Вами,субъектов СССР, то никакого белорусского села не было бы,а значит и не было бы Независимости Украины. Вы,я так вижу,желаете оспорить этот факт ?
И всё же мне не понятно о каких колонах вы бредите в те временна, я верю и уважаю что вы были очевидцам тех событий но надо бы понимать очевидцами чего были мы:

19 августа

Автор сюжета Сергей Медведев так объясняет его выход: [36]:

« мой сюжет был единственным, рассказывающим стране, что же происходит в Москве. Это стало возможным во многом благодаря мужеству и

профессионализму моих коллег. Но меня сразу же уволили с работы. К счастью, ненадолго.

20 августа

* В 15:00 на первом канале Центрального телевидения СССР в программе «Время», в условиях строгой цензуры на других каналах, вышел неожиданный

сюжет, позднее так описанный известным журналистом Е. А. Киселёвым[40]:
Я тогда работал в «Вестях». «Вести» были отключены от эфира. Сидим, смотрим первый канал (…)И появляется в кадре диктор, и вдруг начинает читать

сообщения информационных агентств: президент Буш осуждает путчистов, премьер-министр Великобритании Джон Мейджор осуждает, мировая общественность

возмущена — и под занавес: Ельцин объявил ГКЧП вне закона, прокурор России, тогда был Степанков, возбуждает уголовное дело. Мы в шоке. И я

представляю себе, как много людей, и в том числе участников событий, которые ловили в тот момент малейший намек на то, в какую сторону качнулась

ситуация, побежали в Белый дом к Ельцину расписываться в верности и лояльности. На третий день, под вечер, встречаю Танечку Сопову, которая тогда

работала в Главной редакции информации Центрального телевидения, ну, объятия, поцелуи. Я говорю: «Татьян, что произошло у вас?» — «А это я Мальчиш-

плохиш, говорит Таня. Я была ответственным выпускающим». То есть она собирала папку, подбирала новости. А был порядок: пойти все согласовать.

«Захожу, — говорит, — раз, а там сидит весь синклит и какие-то люди, совсем незнакомые. Обсуждают, что передавать в 21 час в программе „Время“. А тут

я, маленькая, суюсь со своими бумажками». Она действительно такая крохотная женщина. «Мне прямым текстом говорят, куда я должна пойти со своими

трехчасовыми новостями: „Сама верстай!“ — ну, я пошла и сверстала».

По мнению Киселева, Татьяна Сопова — «Маленькая женщина, из-за которой, возможно, провалился путч в августе 91-го года»

21 августа

Инцидент в тоннеле на Садовом кольце


Как заявил журналистам генерал-лейтенант Николай Смирнов (военный комендант Москвы с 1988 по 1999 год), военнослужащие, находившиеся в колонне, не

имели приказа штурмовать Дом Советов РСФСР. Колонна перемещалась в соответствии с порядком о комендантском часе, объявленном членами ГКЧП и

наступившем с 23 часов, и двигалась на Смоленскую площадь с целью проведения дежурства и патрулирования[1].

Колонну попытались остановить[1]. Дальнейший проезд по Садовому Кольцу был заблокирован сдвинутыми троллейбусами. В момент выезда из тоннеля[источник

не указан 620 дней] в БМП полетели камни и бутылки с зажигательной смесью. Находившиеся на броне военнослужащие получили различные ранения: капитан

Лапин Евгений Алексеевич — перелом пальца на руке; сержант Асауленко Николай Михайлович, командир БМП № 602 — рассечение левой брови; прапорщик

Будетский Валерий Николаевич — ранение в голову. Первые 6 машин прорвались через баррикаду. 7-ю машину (БМП № 536) толпа блокировала вновь сдвинутыми

троллейбусами. На броню вскочили молодые люди, набросили на приборы наблюдения брезент[источник не указан 620 дней]. Трое защитников «Белого дома»:

Дмитрий Комарь, Илья Кричевский и Владимир Усов — погибли. Комарь, набрасывая брезент на смотровые щели БМП, зацепился за него, и когда машина

сделала резкий манёвр, разбил себе голову. Усов был убит рикошетом от предупредительных выстрелов. А Кричевский — выстрелом в голову. Они были

единственными жертвами путча 1991 года (не считая покончивших с жизнью). Каждый из них посмертно получил звание Героя Советского Союза, против

военных было возбуждено уголовное дело. После четырёх месяцев следствия экипаж БМП-536 оправдан (также было объявлено об отсутствии вины нападавших

на колонну)[2]; уголовное дело в отношении командиров и членов экипажей бронетехники прекращено постановлением прокуратуры г. Москвы от 20. 12.1991

«За отсутствием состава уголовно наказуемого деяния»[3]


22 августа

Михаил Горбачёв возвращается из Фороса в Москву вместе с Руцким и Силаевым на самолёте Ту-134. Члены ГКЧП были арестованы.

При этом я не хотел чтобы вы сваливали все события начало 90-ых в одну кучу:

Разго́н Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Конституционный кризис 1993 года», «Государственный переворот 1993 года», «Расстрел

Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Октябрьское восстание 1993-го», «Указ 1400», «Октябрьский путч»[1]) — конфликт двух ветвей российской власти,

происходивший 21 сентября — 4 октября 1993 года вследствие конституционного кризиса, развивавшегося с 1992 года. Результатом противостояния стало

насильственное прекращение действия в России советской модели власти, существовавшей с 1917 года, сопровождавшееся вооружёнными столкновениями на

улицах Москвы и последующими несогласованными действиями войск, в ходе которых погибло не менее 157 человек и 384 были ранены (из них 3 и 4 октября —

124 человека, 348 раненых[2]). Между тем в российской и зарубежной печати приводились многократно большие цифры погибших и без вести пропавших[3].

После завершения событий официальный траур по погибшим не объявлялся.

Расследование событий не было завершено, следственная группа была распущена после того, как в феврале 1994 года[17] Государственная дума приняла

решение об амнистии для всех лидеров противостояния, в результате чего общество до сих пор не имеет однозначных ответов на ряд ключевых вопросов о

происходивших трагических событиях, в частности, о роли политических лидеров, выступавших как на одной, так и на другой стороне, о принадлежности

снайперов, стрелявших по мирным гражданам и сотрудникам милиции, действиях провокаторов, о том кто виноват в трагической развязке, довольствуясь лишь

версиями участников и очевидцев событий, следователя распущенной следственной группы, публицистов и комиссии Госдумы РФ, возглавлявшейся коммунистом

Татьяной Астраханкиной, приехавшей в Москву из Ржева в конце сентября 1993 года для защиты Дома Советов[18], которую товарищи по партии, в частности

Директор Института Современного Социализма Алексей Подберёзкин называли «ортодоксом»

Эти события по вашему тоже требовали украинских колон?

Замечу до ГКЧП в составе СССР уже было 13-ть республик, РУХ как национальное движение в Украине в "РАДЕ" имел 211-ть депутатов из 450-ти они то и были сторонниками Ельцина и суверенитета России хотя я и представитель Востока Украины но это факт.



Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
А я послушаю из Ваших уст о предполагаемых героических усилиях укрнациков в их предполагаемой борьбе за независимость Украины. Слушаю.
Отвечать на эмоциональный всплеск человека не считаю нужным, на так называемых нациках нации и держатся их полно и в России и заслуживают уважение везде (если не перерастает в шовинизм).

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Где колонны из ЗУ в Москву готовых положить свою жизнь за Независимость Украины ?
Извините но тогда где колонный россиян в украинских событиях (поморанчевая революция) или белорусских (недавних) ?
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правда про Лєніна лесана Исторический форум 40 27.07.2017 22:28
Слышал что каждый гражданин Украины может получить безплатно 17 соток земли. Если правда, то как? jawers22 Юридический форум 7 12.10.2013 13:26
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Правда это, или нет? baturin18 Исторический форум 19 03.09.2010 06:30


Часовой пояс GMT +3, время: 09:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019