Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Соборность Украины -правда или миф?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2011, 20:28   #91
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Освоение Донбасса совпадает с периодом правления Сталина.
Ну, разве, что......активное заселение края началось после начала Хмельничины (1648—1654 годы), когда от ужасов войны на эти земли бежали тысячи крестьян с Правобережной Украины.(причем, под чутким руководством Сталина!!)
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 18.02.2011, 20:35   #92
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ну, разве, что......активное заселение края началось после начала Хмельничины (1648—1654 годы), когда от ужасов войны на эти земли бежали тысячи крестьян с Правобережной Украины
В исконной украиностости Донбасса я и не сомневался.
Другое дело, что этот украинский регион реально подпортили в сталинский период демографических рокировок.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
это где увидал болотистую местность в Крыму? ... аль так - шоб ляпнуть?
Вот именно,кроме вас про болотистую местность Крыма и ляпнуть некому.
nsk,ты хоть бы читал посты форумчан повнимательнее, перед тем как явить свой протестующий голос разумному человечеству.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2011, 20:35   #93
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
1949 год. Запрещение возвращаться в Украину тем рабочим, которые были вывезены во время войны вместе со своими заводами. Для восстановления промышленности в Украине присылали россиян.
Ну полная глупость! Моя бабушка, мама и масса родственников, были вывезены во Фрунзе, вместе с заводом и благополучно ВСЕ вернулись в родной город (на Украину). Да, россиян присылали, но ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТОВ. Мама рассказывала, что двое жили у нас в доме на постое. А рабочие были в основном, женщины и молодые ребята, которым на момент окончания войны и восстановительный период исполнилось 18 лет.Так что не надо здесь очередных легенд!
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2011, 20:45   #94
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Да, россиян присылали, но ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТОВ.
Да какие в России специалисты?
В Украину засылались тысячи лузеров с тёмным прошлым и бесцветным будущим.
Из депрессивных сельских регионов России, высылалась российская сельская молодёжь у которой даже паспорта не было.
В ответ из Украины высылалась молодёжь на покорение Целины.
Таким образом Советские правители перемешивали этносы живущие в СССР.
Ибо человек без родины - это уже дисциплинированный и послушный болванчик тоталитарного государства.

Вот эти Универсальные солдаты и их потомки , времён советского переселения народов и бузят теперь в Украине, Прибалтике, Молдове и др. нероссийских регионах бывшего СССР
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 13:59   #95
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
а какие в России специалисты?
В Украину засылались тысячи лузеров с тёмным прошлым и бесцветным будущим.
Из депрессивных сельских регионов России, высылалась российская сельская молодёжь у которой даже паспорта не было.
В ответ из Украины высылалась молодёжь на покорение Целины.
Специалисты в РСФСР, и других союзных республиках были хорошие. В Украине таких на тот момент не было. И часто они приезжали в длительные командировки на несколько месяцев.(это я знаю совершенно точно!Так моя мама познакомилась с моей будущей крестной из Подольска). Родители моего мужа приехали из Тамбовской деревни в 1952 году на паровозостроительный завод, так как он объявил набор рабочих и их расселяли в бараки. И паспорта у них были и метрики.
Так вот, переселение было ДОБРОВОЛЬНОЕ, и Сталин тут уж совершенно ни к месту!
А на целину комсомольцы ехали опять-таки добровольно по комсомольским путевкам. (распроси своих родителей, если еще есть такая возможность) Никто никого силком не посылал, так как добровольцев было предостаточно: романтика, что-то новое, неизведанное....
Самое неприятное в твоих ...... постах то, что ты пытаешься навязать свое (но скорее всего, чужое) мнение о насильственной миграции населения.
И что самое удивительное, что тебе даже в голову не приходит мысль о добровольном переселении, вызванным исключительно субъективнами причинами.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2011, 19:39   #96
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Специалисты в РСФСР, и других союзных республиках были хорошие. В Украине таких на тот момент не было.
Зачем специалисты в шахте? Киркой махать вычисляя силу удара на основе высшей математики?
На Донбассе нужна была рабочая сила.
А горных специалистов в Украине готовят с 19 века.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Родители моего мужа приехали из Тамбовской деревни в 1952 году на паровозостроительный завод, так как он объявил набор рабочих и их расселяли в бараки. И паспорта у них были и метрики.
Ну вот,уже пошли конкретные житейские примеры.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Самое неприятное в твоих ...... постах то, что ты пытаешься навязать свое (но скорее всего, чужое) мнение о насильственной миграции населения.
Я не навязываю своё мнение,я пытаюсь выяснить откуда родом донецко-крымская украинофобия.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 02:23   #97
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,946
Очки репутации: 0
Мнения: 2748
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ну полная глупость! Моя бабушка, мама и масса родственников, были вывезены во Фрунзе, вместе с заводом и благополучно ВСЕ вернулись в родной город (на Украину). Да, россиян присылали, но ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТОВ. Мама рассказывала, что двое жили у нас в доме на постое. А рабочие были в основном, женщины и молодые ребята, которым на момент окончания войны и восстановительный период исполнилось 18 лет.Так что не надо здесь очередных легенд!
В СССР действительно практиковалось смешивание. Одинаковых специаистов с Украины направляли в Россию и наоборот! Украинцами особенно любили заселять Дальний Восток! Там наших может даже больше чем россиян! Но нет требований двуязычия или хоть какой-то мало-мальской культурной автономии. Да и записываются русскими! Их дети уже украинского не знают, знают только что родом с Украины!
Zakoldovanyy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 10:37   #98
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Я не навязываю своё мнение, я пытаюсь выяснить откуда родом донецко-крымская украинофобия
Вот на этот вопрос есть конкретный ответ: ТОЛЬКО В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ!
Никакой, лично я ни в своих постах, ни в постах крымчан, харьковчан, дончан, киевлян украинофобии (даже смешно стало...) и близко не вижу!
Зато я заметила другую особенность, нас упорно пытаются в этом обвинить, вбить нам в голову, что - мы (все, кто не с ними) украинофобы!
Не получится, господа!
Никогда ими не были и не будем! Не дождетесь!

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Зачем специалисты в шахте? Киркой махать вычисляя силу удара на основе высшей математики?
На Донбассе нужна была рабочая сила.
А горных специалистов в Украине готовят с 19 века.
Узко мыслишь....
Речь шла о восстановлении промышленности Донбасса. А это не только, заметь шахты, которые и трети не составляют.... это крупные промпредприятия, на тот момент нуждающиеся в специалистах.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 11:45   #99
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Но нет требований двуязычия или хоть какой-то мало-мальской культурной автономии. Да и записываются русскими! Их дети уже украинского не знают, знают только что родом с Украины!
Это обычны процесс ассимиляции украинцев в чужеродном пространстве.
Двуязычия для украинцев в России в принципе невозможно требовать,ибо в РСФСР не было практики такого двуязычия, потому что не было украинской национальной автономии.
В Украине же действовала обязательное вынужденное правило использование русского языка.
Понятное дело что переселенцы из России привыкшие к бывшему доминирующему статусу русского языка в Украине, не отказывают себе в удовольствии требовать привычный формат языковой политики созданной в СССР.
Но,ведь СССР уже нет,а российские мигранты живущие в Украине об этом пока ещё не знают или отказываются верить этому.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Вот на этот вопрос есть конкретный ответ: ТОЛЬКО В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ! Никакой, лично я ни в своих постах, ни в постах крымчан, харьковчан, дончан, киевлян украинофобии (даже смешно стало...) и близко не вижу!
Я был бы рад, чтобы украинофобия дончан и крымчан мне приснилась. Но увы, синдром "телячей мовы", "дерьмовы", "укрнациков" , "протоукров" - это реальность нашей украинской общественной жизни.
Есть экземпляры, которые считают что никакого украинского государства в принципе не могло бы быть если бы не Россия с Ельциным .
То есть , украинская государственность возникла не потому что так хотели украинцы,а потому что так захотела Россия.
Есть люди которым очень смешно от своего же лицемерия,которые считают, что Западная Украина - это не украинцы.. Эти лицемеры уверены, что Украина разделена пор этническому принипу

Разве не украинофоб ненавидящий государство украинцев написал такие слова:

Цитата:
А вот если бы оставили все, как есть, и не стали на аркане стягивать две республики и лепить одну - у нас проблем было-бо гораздо меньше...
Жили бы каждый в своей республике, со своей культурой и традициями.
Так вот этот "печальный" день ( День Соборности) в истории мы и должны почему-то праздновать, и радоваться....а по большому счету для радости нет никакого повода
Цитата:
А, что самое интересное, что пройдёт не мало времени и людей с этим языком(украинским) на работу брать не будут, а мотивировать будут далеко не языком, а под любым придуманным предлогом. Вот я например, на работу не беру украино-язычных, ещё с 2000 года, а если и брала наша структура таких барбосов на работу, так только на черновую
Цитата:
А, так уже мовнюков на работу не берут? Прискорбно, этак скоро дермовные окажутся за решеткой, ну раз работы нет, то надо воровать? А воровать, что бы не попасться нужно тоже уметь, а потомки укров нихрена не умеют кроме орать о своей национальной исключительности. Причем чем громче орут, тем крепче закрыт толчек
Цитата:
Дермовный ничего делать полезного не может. Это знают все. Зачем же его брать на работу? Проще взять человека закончившего русскую школу, а значит умного и воспитанного!
Цитата:
З огляду на тэ, що "...це "вб"є" українську мову на Сході України", то за Вашими словами
"російська державна мова в Україні - це НЭ безглуздість та марнотратсво",
а об'єктивна реальність, викликана доцільністю і перспективністю
.


Виола,под последним высказыванием украинофоба стоит "Спасибо!" от вас и от Глории(!)
Вам до сих пор смешно от высказываний несуществующих украинофобов о том что русский язык убьёт украинский и поэтому его там и надо ввести?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Узко мыслишь.... Речь шла о восстановлении промышленности Донбасса. А это не только, заметь шахты, которые и трети не составляют.... это крупные промпредприятия, на тот момент нуждающиеся в специалистах
Если не хватало рабочих рук на шахтах,то и на других предприятиях Донбасса прежде всего не хватало рабочих рук.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 11:49   #100
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Но увы, синдром "телячей мовы", "дерьмовы", "укрнациков" , "протоукров" - это реальность нашей украинской общественной жизни.
Зачем же переводить все в плоскость якобы "высказываний" форумчан?! Вот и пиши, конкретно о тех, кто позволяет себе такие высказывания.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 11:59   #101
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Виола,под последним высказыванием украинофоба стоит "Спасибо!" от вас и от Глории(!)
Оффтоп:


добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
азве не украинофоб ненавидящий государство украинцев написал такие слова:
А почему ты так уверен, что Украина перестала бы быть Украиной, если-бы не соединяли две части вместе?! По-моему, была бы самая НАСТОЯЩАЯ, без примесей, которые вы терпеть не можете -УКРАИНА!
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 12:20   #102
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если не хватало рабочих рук на шахтах,то и на других предприятиях Донбасса прежде всего не хватало рабочих рук.
Дело все в том, что ОДНИ рабочие руки даже "золотые" не решают проблемы, связанные с восстановлением любого хозяйства.
Необходимы еще и кураторы - специалисты..
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 12:31   #103
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Мои посты, даже самые нейтральные, постоянно "минусуют" два человека.(Арника и Лесана), а так же посты Глории, Вилании и некоторых других, так что, это говорит о чем?
Это говорит о том, что ваши высказывания, являются неприемлемыми с точки зрения патриота Украины,украинского государства и украинского народа.
Я могу понять желание переселенцев из России 50-80-х годов - жить в тёплой и хлебосольной республики - УССР.
Но, вот что я не могу понять - так это их дикое азиатское невежество, по отношению к украинскому народу, который их приютил.
Нет сил терпеть соседство украинцев? Вернитесь в Тамбовскую область.
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А почему ты так уверен, что Украина перестала бы быть Украиной, если-бы не соединяли две части вместе?!
Потому что в мире , как правило , не принято разделять единый этнос на два соседних государства.
Так и желание разделения Украины может быть продиктовано лишь к неприязненному отношению украинофобов к регионам, которые воистину являются хранителями украинского культуры, украинского языка.

Особенно мотивы такого разделения становятся понятными,когда эти же люди желают того, чтобы с помощью навязывания русского языка уничтожить украинский язык.

А потом,эти лицемеры,приехавшие в Украину из Тамбовского района, Фрунзенской области,большевистской России, рассказывают с крокодильими слезами на глазах о том, что никаких ураинофобов в Донбассе и в Крыму нет.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 12:47   #104
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,087
"Спасибок": 19,140
Очки репутации: 125,634
Мнения: -2531
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Особенно мотивы такого разделения становятся понятными,когда эти же люди желают того, чтобы с помощью навязывания русского языка уничтожить украинский язык.
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2011, 13:51   #105
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,687
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1729
Доп. информация
По умолчанию Re: Соборность Украины -правда или миф?

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
. Родители моего мужа приехали из Тамбовской деревни в 1952 году на паровозостроительный завод,
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ну полная глупость! Моя бабушка, мама и масса родственников, были вывезены во Фрунзе, вместе с заводом и благополучно ВСЕ вернулись в родной город (на Украину). Да, россиян присылали, но ТОЛЬКО СПЕЦИАЛИСТОВ.
Виола я не фантазёр это проста выдержка из документов того времени возвращение украинцев происходило в период потепления после смерти Сталина либо твоя родня небыли этничными украинцами.
Из твоих же постов: извини ну какие специалисты могли жить в Тамбовской деревни для паровозостроительного завода.
drema66 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правда про Лєніна лесана Исторический форум 40 27.07.2017 22:28
Слышал что каждый гражданин Украины может получить безплатно 17 соток земли. Если правда, то как? jawers22 Юридический форум 7 12.10.2013 13:26
"Новая" история Украины - правда или вымысел? nsk Образование 40 13.03.2013 13:30
Правда это, или нет? baturin18 Исторический форум 19 03.09.2010 06:30


Часовой пояс GMT +3, время: 09:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019