Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Крах «русского мира»: кризис, гниение, распад

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2012, 17:33   #346
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -745
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от FourA
Цитата:
Но мне кажется странным и не очень умным, когда у людей в голове имеется заранее на все случаи жизни готовый набор штампов...
Хотел бы услышать об исторических фактах о тирании Сталина...
Я много интересовался этой личностью. Много рассказывала бабушка моего приятеля- ей сейчас 91год...
Она жила в Черниговской обл. Рассказывала, как во время голодомора ходили в лес кушать кору деревьев....
Про репрессии... Про войну...
Да и летературы много сейчас...

Сообщение от FourA
Цитата:
Большинство людей тогда помнило и считало, что под руководством Сталина СССР выиграл войну у Германии...
Угу... Шапками немцев закидали... Да трупами...
Я так понимаю - бабушка Вашего приятеля сама не встречалась со Сталиным, и рассказывала лишь о голодоморе...Это у Вас идёт за доказательство тирании? Что Вы можете сказать про репрессии, про войну?
Написали вот, что немцев шапками закидали...
Я в предыдущем посте написал о людях, в голове у которых имеются штампы, и они имитируют процесс мышления, вытаскивая уже готовые на все случаи жизни штампы..
А факты и цифры вы когда-нибудь смотрели?
Относительно шапкозакидательства - в цифрах можете показать, как русские немцев "закидывали" шапками?
Если Вы хотя бы раз знакомились с цифрами потерь обеих противоборствующих сторон в Великой Отечественной войне, Вы бы такие - извините - глупые и кощунственные не говорили бы...
Итак, цифры и фаты, пжлст!
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 17:45   #347
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9091
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
А факты и цифры вы когда-нибудь смотрели?
Какие еще нужны факты?
Цитата:
В ходе репрессий для получения признательных показаний в широких[65] масштабах применялись пытки, санкционированные лично Сталиным[66][67]. Во времена хрущёвской «оттепели» советская прокуратура осуществила проверку ряда политических процессов и групповых судебных дел. Во всех случаях проверка вскрыла грубую фальсификацию, когда «признательные показания» были получены под пытками.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 17:51   #348
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -745
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Цитата:
А факты и цифры вы когда-нибудь смотрели?
Какие еще нужны факты?
Цитата:
В ходе репрессий для получения признательных показаний в широких[65] масштабах применялись пытки, санкционированные лично Сталиным[66][67]. Во времена хрущёвской «оттепели» советская прокуратура осуществила проверку ряда политических процессов и групповых судебных дел. Во всех случаях проверка вскрыла грубую фальсификацию, когда «признательные показания» были получены под пытками.
Вы слышали что-нибудь о пытках в современной украинской милиции?
Как задержанных избивают, надевают им на голову пакет и не дают дышать? Как отбивают внутренние органы? Как любой ценой заставляют подписать признание в совершении преступления к которому он совершенно непричастен...Вы читали о смертях задержанных в милиции? Вы об этом никогда ничего не слышали?
Значит ли это, что у нас сейчас тирания?
Кроме Википедии Вы на что-то другое можете сослаться?
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 17:59   #349
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9091
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Значит ли это, что у нас сейчас тирания?
Не тирания, а мусорской беспредел. И властный беспредел тоже...
...Поэтому и нужно стремиться к цивилизованным странам. Иначе никак...

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Кроме Википедии Вы на что-то другое можете сослаться?
Там достаточно ссылок... Вот одна из них:
http://old.novayagazeta.ru/data/2008/gulag09/00.html
Или Вы не доверяете им?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 18:09   #350
Почетный житель
 Аватар для Чалдон
IP:
Сообщений: 635
"Спасибок": 1,726
Очки репутации: 2,940
Мнения: 1969
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Не понять так же, как Вам не понять слезы родственников репрессированых, слезы матери, убивающего своего ребенка, чтобы накормить остальных детей...
Вы о каких годах голода? Ленинско Троцкистких или о тех когда западная Украина ещё не входила в состав УССР?
Признаюсь, я не историк, но и то что то слышал и встречал даже стариков сосланных как и военнопленных.
Чалдон вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 18:12   #351
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9091
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чалдон Посмотреть сообщение
Вы о каких годах голода? Ленинско Троцкистких или о тех когда западная Украина ещё не входила в состав УССР?
О тех тоже....
Вообще про коммуняцкий режим...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 18:20   #352
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -745
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Сообщение от FourA
Значит ли это, что у нас сейчас тирания?
Не тирания, а мусорской беспредел. И властный беспредел тоже...
...Поэтому и нужно стремиться к цивилизованным странам. Иначе никак...

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от FourA
Кроме Википедии Вы на что-то другое можете сослаться?
Там достаточно ссылок... Вот одна из них:
http://old.novayagazeta.ru/data/2008/gulag09/00.html
Или Вы не доверяете им?
Газетные ссылки не являются документами...
Как я понял их прочитанного, те, кто занимаося пытками, после смерти Сталина сваливают вину на него - дескать, он им приказывал...
Особенно хороша ссылка на устный характер распоряжений Сталина, не зафиксированных в печатной форме...
Менты, виновные в беспределе в наше время, точно так же могут сослаться на то, что им приказывал пытать задержанных лично президент - Кучма, Ющенко или Янукович...
Это - не документы... Это не доказательства...
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2012, 02:23   #353
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,145
"Спасибок": 21,383
Очки репутации: 26,857
Мнения: 10843
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Тираном он был объявнен на 20-ом съезде партии. А до этого, и особенно в 1953 г. - это был человек, который в тяжелые послевоенные годы выводил страну из разрухи, и обеспечил народ рабочими местами.
Особенно бесплатными рабочими местами от Беломорья до Магадана...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2012, 03:38   #354
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 20,836
"Спасибок": 8,756
Очки репутации: 48,120
Мнения: 2304
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
от Беломорья до Магадана...
<........
Не могу не сказать и о личной ответственности Сталина и его приспешников за расстрелы невинных людей, в связи с тем, что сегодня некоторые доктора исторических наук изображают Сталина демократом, который якобы противодействовал репрессиям.
Осуждение видных партийных и государственных деятелей и членов их семей производилось по спискам, которые Ежов направлял Сталину и его приближенным на утверждение.

Подпись Молотова имеется на 373 списках на 43569 человек,
Сталина – на 361 списке на 41391 человек,
Жданова – на 175 списках на 20985 человек,
Кагановича – на 189 списках на 19110 человек,
Ворошилова – на 186 списках на 18474 человека (Реабилитация… С. 592).

Списки эти зачастую составлялись крайне небрежно, с искажением имен и отчеств, некоторые фамилии повторялись дважды, а сопроводительные записки к ним направлялись Ежовым на клочках грязной бумаги.

«Санкция на осуждение, - говорил маршал Жуков на июньском, 1957 года Пленуме ЦК КПСС - давалась также на большое количество лиц сразу.

Например, Сталин и Молотов в один день, – обратите внимание, - 12 ноября 1938 года, санкционировали к расстрелу 3167 человек.

Я не знаю, прочитали ли они этот список.

Ведь на 3167 человек знаете сколько листов надо прочитать, не говоря о том, что надо было спросить, за что, кто этот человек.
Как скот, по списку гнали на бойню: быков столько-то, коров столько-то, овец столько-то».
(Молотов, Каганович, Маленков. Стенограмма июньского пленума ЦК КПСС и другие документы. М., 1998. С. 38 - 39)........... >
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2012, 08:10   #355
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 60
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
и теперь скажите пожалуйста - и кто же помог дойти до такого уровня стране? Не те ли куда сейчас уходят все стратегические и полезноископаемые запасы
А Вы еще этим тварям и потокаете ...
С тобой могут сделать лишь то что ты позволишь.
по сабжу да распад и гниение на лицо ) взять даже ВПК (военно промышленный комплекс) для примера, очень уж любили хвастаться именно этой отраслью как традиционно сильной, давайте бегло взглянем...Сирия вернула истрибители-низкого качества!
-из 19-ти выпущенных на данный момент Ка-52 3 потерпело аварию, процент аварийности 15% !!!
-про запуск спутников в молоко я вообще молчу, то есть в высоких технологиях откатились на уровень конца 60-х годов, в лучшем случае.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2012, 09:15   #356
Изолирован
 Аватар для FourA
IP:
Сообщений: 4,559
"Спасибок": 6,584
Очки репутации: 0
Мнения: -745
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avatara9 Посмотреть сообщение
-из 19-ти выпущенных на данный момент Ка-52 3 потерпело аварию, процент аварийности 15% !!!
Неправду говорить грешно, за неё Боженька накажет! Язык отрежет!
Всего было построено 20 вертолётов Ка-52, из них разбился один вертолёт 12 марта 2012 года в Торжокском районе Тверской области..
В результате падения штурман экипажа погиб, пилот получил тяжёлое ранение и, несмотря на все усилия врачей, позднее скончался.
Говорить о проценте аварийности вообще-то можно лишь при наличии определённой статистики...
20 машин и 4 года - это недостаточная выборка для статистики....
FourA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2012, 13:11   #357
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,145
"Спасибок": 21,383
Очки репутации: 26,857
Мнения: 10843
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Всего было построено 20 вертолётов Ка-52
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2012, 14:12   #358
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 60
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Неправду говорить грешно, за неё Боженька накажет! Язык отрежет!
Всего было построено 20 вертолётов Ка-52, из них разбился один вертолёт 12 марта 2012 года в Торжокском районе Тверской области..
В результате падения штурман экипажа погиб, пилот получил тяжёлое ранение и, несмотря на все усилия врачей, позднее скончался.
Говорить о проценте аварийности вообще-то можно лишь при наличии определённой статистики...
20 машин и 4 года - это недостаточная выборка для статистики....
потерпело аварию не значит - разбилось в дребезги
пусть 20, не суть.
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2012, 14:39   #359
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1482
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
однобоко судить о нем -величайшая ошибка...
Кто Вам сказал,что стасюся судит однобоко ?
Он постоянно сравнивает различные версии рассказов о Сталине - то ВВС послушает,то "Голос Америки "из Вашингтона,согласитесь ,Виола,это независимые источники информации друг от друга и им можно верить как самому себе.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2012, 19:06   #360
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 20,836
"Спасибок": 8,756
Очки репутации: 48,120
Мнения: 2304
Доп. информация
По умолчанию

(c)

Западные эксперты и СМИ обеспокоились будущим России. Берлинский институт народонаселения вслед за американским демографом Николасом Эберстадом признал РФ «исчезающим государством». Исчезать же Россия предстоит, как минимум, до 2024 года – конца очередного цикла правления Владимира Путина. Эксперты считают, что в России создан крепкий, африканско-коррупционный режим.

В первой половине апреля Берлинский институт народонаселения выпустил доклад под кричащим названием «Россия – исчезающая мировая держава». По его данным, убыль населения РФ за последние 20 лет составила, минимум, 20-22 миллиона человек. Немецкие демографы также определили регионы, которым грозит превращение в демографическую пустыню в течение ближайших 10 лет. О некоторых из них – например, Камчатском крае, где за последние 20 лет численность населения упала с 473 до 321 тысячи человек, мы уже рассказывали ранее.

Как пишет австрийское издание Der Standard, устойчивость РФ объясняется сращиванием ее элит, силовиков и их обслуги в единую коррупционную сеть.
По сути, государство Путина – это вирус, проникший в организм и заменивший его органы.
Издание со ссылкой на российского эксперта Владислава Иноземцева считает, что это связало воедино интересы правящих кланов.
А поэтому они не заинтересованы в каких-либо переменах.
Лучше всего их чаяния выразил сам Путин, выступая перед ГосДумой, где на 450 человек приходится 49 миллионеров и 6 миллиардеров.


Под устойчивым развитием тут понимается продление схемы чудовищного хищения национального богатства. По оценкам Der Standart, «электоральная» база Владимира Путина – это около 3,5-4 миллионов человек.
Это чиновники, силовики, кегебисты, чиновники-бизнесмены и так далее, что дает до 12 процентов трудоспособного населения, которые извлекают выгоду от уничтожения собственной страны.


Немецкие партнеры Владимира Путина все же обеспокоены ситуацией в России.
Формально, их волнуют поставки ресурсов и сырья, но в реальности Берлин не видит в системе Путина ничего иного, чем модель поздней Византии.
В Германии негласно признается, что нынешняя РФ копирует Византию первой половины-середины XIV века, «засыпающее» государство с рассыпавшимся от ржавчины государственным аппаратом и формальной властью «цезаря», контролирующего лишь «град Константина» – то есть, Москву и свои резиденции.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Распад России. Реально ли это? boroda Мировая политика 565 23.11.2014 22:52
Киев - столица русского мира mob15a Политика Украины 25 13.05.2014 12:39
Что это за байки про крах форекса? LovAid Бизнес форум 6 14.12.2012 20:26
Останется ли Украина частью Русского Мира? Фемида Политика Украины 1169 26.01.2011 02:35


Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020