Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Новости Украины


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2016, 09:32   #3586
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8058
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @обыватель Посмотреть сообщение
Бацька конечно может раскрутить это дело дав указание передать в СМИ запись переговоров летчиков с землей
да хай крутит.
Лучше бы лукашенко объяснил с какого ... российская авиация отрабатывает с его территории удары по Украине?

....26 октября российские боевые самолеты отрабатывали в воздушном пространстве Беларуси вопрос условного нанесение массированных авиаударов по стратегическим объектам Украины, Россией были задействованы 5 бомбардировщиков и самолет дальнего радиолокационного обнаружения и наведения....




http://sprotyv.info/ru/news/kiev/raz...-ukrainy-shema
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 11:13   #3587
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 23,565
"Спасибок": 12,581
Очки репутации: 195,264
Мнения: 4036
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
....26 октября российские боевые самолеты отрабатывали в воздушном пространстве Беларуси вопрос условного нанесение массированных авиаударов по стратегическим объектам Украины, Россией были задействованы 5 бомбардировщиков и самолет дальнего радиолокационного обнаружения и наведения....
Вообщзе-то это были большие учения ПВО семи стран СНГ. И всего участвовало более 100 самолётов. Сколько из них тут, на нашем направлении, не знаю. Пять бомбардирорвщиков имитировали налёт в качестве целей для ПВО (опять же, сколько у нас - не знаю).
Более того, эти учения регулярные много лет и никак не вдруг в связи с Украиной. Но в сообщении о регулярных учениях ПВО - ни слова.

По крайней мере официально это так, а домысливать каждый может по-своему. Как это неоднократно уже было про российские сухопутные войска в Беларуси у границ Украины и эшелоны военной техники.

По ссылке любопытна фраза "стратегический бомбардировщик Ту-160 и два дальних бомбардировщика Ту-22М3 воздушно-космических сил России, выполнили полеты вдоль государственной границы Украины и условно осуществили пуски ракет;"
Любопытно, это разведке доложили прямо из штаба учений? Пуски - условные.

Нехорошо с моей стороны, но украинская разведка не слишком себя проявила на протяжении всей этой войны с начала 2014. Теперь исправляется, интенсивно раскрывает заговоры?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 20:30   #3588
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 11068
Доп. информация
По умолчанию

Сьогодні в Україні склалась дуже прозора ситуація. Або масштабна війна за нову України проти олігархату та їх посібників РФ, або поверненя до статусу колонії РФ та до гноярки під назвою "російський світ". Кожен, хто боїться війни автоматично записує себе до адепту "російського світу"
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 20:36   #3589
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,199
"Спасибок": 9,133
Очки репутации: 18,603
Мнения: 6920
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Або масштабна війна за нову України проти олігархату та їх посібників РФ,
Я так понял ты за масштабную войну?
mikl вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 21:23   #3590
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,646
"Спасибок": 13,901
Очки репутации: 24,435
Мнения: 11068
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
Я так понял ты за масштабную войну?
Я за війну з олігархатом та його посібниками, навіть усвідомлюючи неминучість нападу РФ на Україну при цьому. Життя - це боротьба. Усе інше - це смерть.
___________
Один з 25%
Бути воїном - означає жити вічно.
Доки борешся - доти вільний (с) Сергій Аміров "Лісник"
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 21:31   #3591
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8058
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Более того, эти учения регулярные много лет и никак не вдруг в связи с Украиной.
Я напомню, что "Северный Кавказ-2008" тоже были регулярными. Равно как и "Кавказ-1994"

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Любопытно, это разведке доложили прямо из штаба учений?
вполне возможно.


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
но украинская разведка не слишком себя проявила на протяжении всей этой войны с начала 2014.
Так у нас глава СБУ, 2 Министра обороны были гражданами РФ...

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Вообщзе-то это были большие учения ПВО семи стран СНГ. И всего участвовало более 100 самолётов. Сколько из них тут, на нашем направлении, не знаю. Пять бомбардирорвщиков имитировали налёт в качестве целей для ПВО (опять же, сколько у нас - не знаю).
Более того, эти учения регулярные много лет и никак не вдруг в связи с Украиной. Но в сообщении о регулярных учениях ПВО - ни слова.
короче бла-бла-бла.
Украина плохая - потому как ГРАЖДАНСКИЙ какого-то аэропорта диспетчер пригрозил гражданскому пилоту поднять истребители, а вот Беларусь с территории которой враг прямо угрожает Украине, и проводит учения по отработке ударов по Украине - хорошая.
Да, а как считаете, Украина имеет право нанести удар по военным базам РФ в Баларуси в случае обострения вторжения РФ?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 23:35   #3592
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 23,565
"Спасибок": 12,581
Очки репутации: 195,264
Мнения: 4036
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 13:45   #3593
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,616
"Спасибок": 72,351
Очки репутации: 277,258
Мнения: 7850
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Украина начала добычу сланцевого газа методом фрекинга

Это сделано для того, чтобы ослабить зависимость страны от поставок российского газа

МОСКВА, 3 ноября. /ТАСС/. Украинское предприятие "Укргаздобыча", принадлежащее национальной акционерной компании (НАК) "Нафтогаз Украины", начала в прошлом месяце добычу сланцевого газа методом гидроразрыва пласта (фрекинга), чтобы ослабить зависимость страны от поставок российского газа. Как заявил председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев в интервью агентству Bloomberg, работы по бурению первой скважины были проведены в сотрудничестве с европейскими партнерами.
Коболев не указал, где именно была пробурена скважина. Он отметил, что Украина намерена остановить многолетнее снижение добычи газа и увеличить ее с 20 до 27 млрд кубометров в год, чтобы стать "самодостаточной". Несмотря на то, что у Украины нет опыта бурения в сланцевых пластах, страна будет взаимодействовать с зарубежными партнерами.
По данным Управления по энергетической информации (EIA) минэнерго США, Украина располагает 128 трлн кубических метров сланцевого газа и занимает четвертое место по запасам сланцевого газа в Европе.

http://tass.ru/ekonomika/3755413
___________
Росіяни - теж люди. Вони не зможуть піти війною на Україну. (С) Зеленський
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 16:44   #3594
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,399
"Спасибок": 36,886
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8058
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Всего-насего некорректно поступило пару человек и вовремя не признали.
А кто должен признать и что? Лично Порошенко? Или МИД должен извинится?


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Про отработку ударов по Украине - это тоже вы и некто похожий на Лысенко сказал.
"Нектопохожий на Лисенко" имеет официальную должность: представник Головного управління розвідки Міністерства оборони України.
І эта ин-фа именно с сайта ГУР: http://gur-mou.gov.ua/content/osobly...7-10-2016.html


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Вон предположил ваш высокий высокий чин ядерный взрыв в Донбассе, помните.
помню. Только по Луганску.
И утверждал он не случайно. Примененное оружие по сейсмическому удару вполне соизмеримо с применением тактического ядерного заряда. И использовалась для этого именно авиация РФ.



Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Да не о чем говорить.
конечно не о чем!
Подумаешь, десяток Ту-160 в любой момент могут нанести удар по Киеву с севера. расстояние - 130 км.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 16:50   #3595
Tos
Заблокирован
 Аватар для Tos
IP:
Сообщений: 2,731
"Спасибок": 995
Очки репутации: 0
Мнения: 2165
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Подумаешь, десяток Ту-160 в любой момент могут нанести удар по Киеву с севера. расстояние - 130 км.
Есть много чего чем можно ударить, нет смысла как особо выделять самолеты.
Tos вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 17:26   #3596
Заблокирован
 Аватар для Дон Хуанек
IP:
Сообщений: 3,614
"Спасибок": 1,064
Очки репутации: 0
Мнения: -7284
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Украина начала добычу сланцевого газа методом фрекинга
скорее фейкинга
"Укргаздобыча" довольно быстро опровергла заявление Коболева о добыче сланцевого газа на Украине. По словам пресс-секретаря компании Ларисы Полищук, из уст главы "Нафтогаза" "пошла какая-то непонятная информация", которую опубликовали многие СМИ.
В действительности Украина не осуществляет добычу газа на сланцевых месторождениях и даже не планирует делать этого. "Укргаздобыча" будет продолжать использовать только традиционные технологии добычи голубого топлива, уточнила Полищук.
http://rueconomics.ru/205706-ot-frek...lancevym-gazom
Дон Хуанек вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 17:37   #3597
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,537
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8992
Доп. информация
По умолчанию

Нафтогаз України - Naftogaz
4 ч ·
У зв'язку з численними запитаннями від наших колег з-за кордону, уточнюємо переклад интерв'ю Блумбергу:
Ми не плануємо займатися сланцевим газом. Ми плануємо використовувати доступні сучасні технології, щоб ефективно видобувати традиційний газ. В Україні достатньо резервів традиційного газу, щоб не потребувати імпорту
Ми раді, що за цим питанням так уважно слідкують. Правильно роблять)


Какая разница, какой? Сегодня зажгли факел на новом месторождении на Львовщине.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 17:48   #3598
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,616
"Спасибок": 72,351
Очки репутации: 277,258
Мнения: 7850
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Какая разница, какой?
Это их геополитически беспокоит.
Хотя нужно всего-лишь почесать источник беспокойства или вымыть)
___________
Росіяни - теж люди. Вони не зможуть піти війною на Україну. (С) Зеленський
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2016, 21:34   #3599
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,016
Очки репутации: 40,330
Мнения: 14479
Доп. информация
По умолчанию

Уляна Супрун

Відтепер на прийом громадян міністром та заступниками можна записатись через інтернет!
10 листопада ми вперше спробуємо саме в такий спосіб поспілкуватись з вами. В разі виникнення незручностей, будемо реагувати.
Ми поважаємо усіх людей, не зважаючи на їхній статус, соціальний рівень тощо. І ця незначна інновація - це крок до цивілізованого, культурного діалогу.
Записуйтесь на прийом тут: https://goo.gl/jvrN2l
Зверніть будь ласка увагу на декілька правил, які стосуються нововведень:
враховуючи те, що паралельно онлайн запису діє також телефонний та особистий, матимемо змогу прийняти 25 запитів на Google Form;
за 3 дні до прийому громадян (в даному випадку 7 листопада) о 9 год будемо змушені призупинити запис і протягом дня ви отримаєте відповідь на пошту від нашої команди з підтвердженням реєстрації;
діятиме синхронізований список людей, які записались на прийом у різний спосіб (телефоном, через інтернет чи особисто);
* В опитуванні взяли участь 552 особи, з них 80% обрали Google Forms, 17.5% надали перевагу телефонному запису і лише 2.5% хочуть попередньо прийти у пункт прийому
Запись - https://docs.google.com/forms/d/e/1F...K5KWg/viewform
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2016, 21:36   #3600
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,656
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 869
Доп. информация
По умолчанию

Неравные условия: Кто выиграет, а кто проиграет от повышения минимальной зарплаты

Кабинет министров включил норму о повышении минимальной заработной платы до 3,2 тыс. грн в проект Государственного бюджета на следующий год. Правительство рассчитывает, что этот шаг позволит вывести часть бизнеса из тени и принесет государственной казне дополнительные 38 млрд грн. Но экономисты говорят об обратной тенденции. Бизнесу не по карману правительственные нововведения, что может привести к росту безработицы, сокращению рабочего дня или переоформлению сотрудников на ЧП. Разница заработных плат у новичка и у профессионала в государственном секторе резко сократится

Фото из открытых источников


Правительство сдержало слово и планирует резко повысить социальные стандарты. "Мы работали коалиционным правительством не один месяц над этим вопросом и фактически мы нашли, каким образом за счет детенизации, за счет честного распределения бюджета выйти на показатель 3,2 тыс. грн", – заявил премьер-министр Владимир Гройсман на внеочередном заседании правительства 3 ноября. Норма о новом уровне минимальной заработной платы уже внесена в проект закона "О Государственном бюджете на 2017 год". Все крупные парламентские фракции поддержали эту инициативу. Поэтому проблем с ее воплощением в жизнь, скорее всего, не возникнет.
Новости по теме: Рева рассказал, как Кабмин рассчитал минимальную зарплату в размере 3200 грн
А на ком не скажется новация?
Каждый третий работающий украинец сейчас официально получает меньше 3000 грн в месяц. Повышение минимальной заработной платы в первую очередь затронет работников бюджетной сферы, а также частный сектор. Не секрет, что около 70-80% работодателей официально оплачивают своим сотрудникам минимальную заработную плату, а основной доход работник получает "в конверте".
Министр социальной политики Андрей Рева подсчитал, что рост минимальной заработной платы вдвое – до 3,2 тыс. грн в месяц позволит дополнительно привлечь в бюджет 38 млрд грн. Это налоги и сборы с зарплат сотрудников, которые дополнительно вынуждены будут заплатить работодатели. Попытка вывести часть доходов из тени и увеличить отчисления в бюджет – основная идея грядущих новаций.
Новости по теме: Гончаренко рассчитывает, что увеличение минимальной зарплаты увеличит дотации в Пенсионный фонд
Но кого затронут новации? Доходы большой части государственных служащих привязаны к размеру минимальной заработной платы. Например, по словам Андрея Ревы, должностной оклад на госслужбе не должен быть менее двух размеров, судьи районного суда – десяти, члена Национального агентства по вопросам противодействия коррупции – 19,5, сотрудника Национального антикоррупционного бюро – 19-50 минимальных заработных плат в месяц.
Но резкого роста благосостояния они не прочувствуют. "Если мы поднимаем на 1,6 тыс. грн минимальную заработную плату для простых людей, то для обычного судьи это означало бы рост только должностного оклада на 16 тыс. грн. Со всеми доплатами эта сумма была бы просто фантастической. Поэтому первое политическое решение, которое нужно сделать, это отвязать должностные оклады чиновников от минимальной заработной платы", – заявил Андрей Рева. Увеличение доходов не прочувствуют и пенсионеры.
Новости по теме: Как повышение минимальной зарплаты повлияет на расчет субсидий
Хитрости бизнеса – неполный день, ЧП
Повальное повышение минимальных заработных плат в частном секторе потребует от бизнеса дополнительных 10 млрд грн, подсчитал исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко. Но есть ли у компаний такие средства? "Если мера по увеличению минимальной заработной платы рассматривается как возможный путь детенизации экономики, то существует ли абсолютная уверенность в том, что рынок труда не "загонят" дополнительно в тень?" – интересуется эксперт. Как ранее писал 112.ua, большинство украинских компаний переживают не лучшие времена. Например, в первом полугодии экспорт сократился примерно на 12%, продажи большей части товаров и услуг, по опросам представителей бизнеса, за 10 месяцев этого года выросли на 3-5% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Это говорит только о постепенной стабилизации ситуации: в 2014 и 2015 гг. объемы реализации товаров и услуг сокращались примерно на 20-30%. Как поведет себя бизнес?
Новости по теме: А не обвалится ли гривна от обещанного повышения зарплат?
Первый ответ - часть сотрудников придется уволить. Например, по методологии Международной организации труда, каждые 10% повышения минимальной заработной платы приводят к сокращению числа работников в среднем на 0,4%. Таким образом, нынешняя инициатива Кабмина может привести к тому, что около 5% работников украинских компаний могут потерять свои места. Сейчас безработным является каждый десятый трудоспособный украинец. При этом часть "уволенных" будут и дальше выполнять свои функции, но уже без официального оформления.
"В первую очередь пострадает малый и средний бизнес", – подчеркивает президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. Некоторые компании могут закрыться, поскольку размер штрафов привязан к минимальной заработной плате, добавляет руководитель Института политических консультаций и экономических исследований Игорь Бураковский. "Бизнес не готов к росту размера санкций в два раза", – говорит он. Кроме того, часть специалистов могут переоформить на неполный рабочий день или перевести на ЧП.
Реальные заработные платы украинцев снизятся примерно на 10-15%
"Повышение минимальной заработной платы будет происходить за счет дохода "в конверте". С этой же суммы будут уплачены все налоги и сборы, поскольку у работодателей нет возможности повысить реальную заработную плату своим сотрудникам. Цены на конечный продукт повышать нельзя, поскольку иначе потеряем покупателей", – говорит директор компании-дистрибьютора продуктов питания, пожелавший остаться неназванным.
Вырастет и нагрузка на бюджет средней семьи, поскольку, после повышения дохода получить субсидию станет сложнее. Для оформления льготы необходимо, чтобы размер платы за коммунальные услуги превышал 20% дохода. Это реально при суммарном доходе на семью в 3 тыс. грн в месяц (сейчас размер минималки – 1,45 тыс. грн). При увеличении же минимальной зарплаты до 3,2 тыс. грн, даже если в семье будет только один работающий, получить субсидию может стать практически невозможно.
Новости по теме: Зачем минимальную зарплату отвязали от прожиточного минимума
Кроме того, рост минимальной зарплаты сам по себе вполне может привести и к росту стоимости услуг ЖКХ. Хотя бы потому, что зарплата сотрудников ЖЭКов тоже привязана к минимальной зарплате. "Потому что вся коммуналка, согласно с отраслевым соглашением между профсоюзами и правительством, формирует заработную плату исходя из тарифной ставки работника первого разряда, а она основана на минималке", - заявляет народный депутат Алена Бабак. В первую очередь, речь идет о ставке тарифа на содержание придомовых территорий. Сохранится ли эта схема в дальнейшем, Бабак не знает, но предупреждает, что если да, то вполне стоит ожидать соответствующего увеличения суммы в платежках от ЖЭКов.
Вырастет и социальная несправедливость. Например, сейчас разница в заработной плате у медсестры и квалифицированного врача составляет примерно два с половиной-три раза. Но после повышения минимальной заработной платы эта дельта сократится до 30-40%. Это может подтолкнуть высококвалифицированных сотрудников государственной сферы попросту сменить работу.
"Проблема заключается и в дифференциации регионов. Для одних доход в размере 3,2 тыс. грн является существенным, а в Киеве такой заработной платой никого не удивишь", – добавляет Игорь Бураковский. С подобными сложностями правительство столкнулось уже в этом году. Резкое снижение размера Единого социального взноса до 22% не привело к росту отчислений в Пенсионный фонд, как рассчитывали в Кабмине. В результате, дефицит приходится гасить за счет средств из бюджета.
___________
ближайшие годы будут решающими и,даже переломными, и не только для нас, а практически для всего мира, который вступает в эпоху кардинальных потрясений
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
новини україни, новости украины, сделали вместе, украинские новости

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Политические новости Мира. Оценка новости. IVK Мировая политика 327 22.07.2022 03:50
Новости и события баскетбола Украины, Европы и мира. Ируня Спорт форум 31 25.06.2014 10:02
Куба - новости. Товарищъ Мировая политика 8 12.09.2013 22:56
Новости Тюльпанов Теревені 2 18.06.2008 08:34
Новости TerAn Мобильная техника 1 21.08.2007 19:44


Часовой пояс GMT +3, время: 07:01.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022