Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Новости Украины


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2014, 22:22   #886
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,837
"Спасибок": 1,364
Очки репутации: 0
Мнения: -3939
Доп. информация
По умолчанию

sovest., так никто ответить не может как русские стали украинцами - я не могу найти это в учебниках
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2014, 22:22   #887
Мордератор
 Аватар для Domkrat
IP:
Сообщений: 5,219
"Спасибок": 10,888
Очки репутации: 26,647
Мнения: 4623
Доп. информация
По умолчанию

У Шустера было прямое включение от Дома профсоюзов, там все здание в дыму, спасатели заходят только в спецсредствах, на 4-м этаже осталась забаррикадированная группа, и очеь странно как смогли так быстро вывести число погибших.
___________
Все о спорте в Александрии
Domkrat вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2014, 22:24   #888
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,656
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 874
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2014, 22:26   #889
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,837
"Спасибок": 1,364
Очки репутации: 0
Мнения: -3939
Доп. информация
По умолчанию

alex-v, или кто-то не могущий победить славян разделил их
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2014, 22:28   #890
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,656
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 874
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2014, 23:02   #891
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,370
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12607
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T Посмотреть сообщение
так никто ответить не может как русские стали украинцами - я не могу найти это в учебниках
Поищи про Киевскую Русь. может что-то для тебя и прояснится.) На счет того кто и кем стал...
Пы.Сы. И таки харэ флудить- дубль два.
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 01:03   #892
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,656
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 874
Доп. информация
По умолчанию

Количество погибших в Одессе возросло до 43 человек
Одесский городской совет сообщает, что по предварительным данным в ходе массовых беспорядков в городе погиб 41 человек.
Также, согласно сообщению департамента информации и связей с общественностью Одесского городского совета, по данным оперативного штаба по состоянию на 21:00 в больницы Одессы обратилось 123 человека, пострадавших в ходе столкновений в городе.
Из них - 40 человек госпитализированы, 17 в очень тяжелом состоянии.
При этом информационное агентство "Интерфакс-Украина", ссылаясь на собственный источник, передает, что в больницы Одессы по состоянию на 23:00 пятницы госпитализированы 161 человек, пострадавшие в ходе столкновений в городе.
По данным источника агентства, двое из госпитализированных скончались от полученных травм.
Сейчас одесские медики работают в усиленном режиме, оказывая пострадавшим необходимую помощь во всех больницах города.
Как сообщалось, в Одессе в пятницу возникли массовые потасовки между сторонниками и противниками майдана.
Позже после уличных боев между активистами Евромайдана и Антимайдана в центре города начался пожар в Доме профсоюзов.
alex-v вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 01:31   #893
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,837
"Спасибок": 1,364
Очки репутации: 0
Мнения: -3939
Доп. информация
По умолчанию

sovest., во во Киевская Русь ... ключевое слово Русь .... всё умолкаю - пойду выпью водки и поиграю на балалайке
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 01:38   #894
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,656
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 874
Доп. информация
По умолчанию

В Одессе объявлен трехдневный траур
3, 4 и 5 мая 2014 года объявлены в Одессе днями траура
2 мая 2014 года в центре Одессы произошло противостояние, в результате которого погибли люди.

По предварительным данным в результате столкновений погибло более 40 человек.


В связи с трагическими событиями

3, 4 и 5 мая 2014 года объявлены в Одессе днями траура.

На зданиях коммунальных предприятий, учреждений и организаций города будет приспущен Государственный Флаг Украины и флаги города Одессы с траурными лентами.

Предприятиям, учреждениям, организациям города независимо от форм собственности рекомендовано ограничить использование музыки и проведение развлекательных мероприятий.
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 01:47   #895
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2899
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
Количество погибших в Одессе возросло до 43 человек
Шкода людей. Але Одеса показала як реально потрібно боротися з колорадами та сепаратистами!!
Тепер 10 разів подумають перед тим як нападати на демонстрації та захоплювати приміщення!
___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.
сapisce вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 02:23   #896
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,457
"Спасибок": 11,153
Очки репутации: 28,520
Мнения: 4601
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
По предварительным данным в результате столкновений погибло более 40 человек.


В связи с трагическими событиями

3, 4 и 5 мая 2014 года объявлены в Одессе днями траура.
цей траур не по колорадам, які самі себе спалили
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 10:23   #897
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,800
"Спасибок": 1,889
Очки репутации: 8,464
Мнения: 4671
Доп. информация
По умолчанию

Для меня последняя новость состоявшийся разговор между послаником путина Лукиным и стрелком, это тот стрелок который возглавляет деверсантов путина в Славянске. (ссылку не могу поставить, нет прав)
Оффтоп:
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 11:12   #898
Житель
 Аватар для Саддам
IP:
Сообщений: 466
"Спасибок": 116
Очки репутации: 0
Мнения: -3898
Доп. информация
По умолчанию

а почему пишут что противостояние проукраинских и пророссийских? может противостояние украицев которые хотят в европу и украинцев которым неприятно что топчат вечные огни и бьют ветеранов?
Саддам вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 11:24   #899
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,656
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 874
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саддам Посмотреть сообщение
а почему пишут что противостояние проукраинских и пророссийских? может противостояние украицев которые хотят в европу и украинцев которым неприятно что топчат вечные огни и бьют ветеранов?
упрощают просто,так же вроди и и не так оскорбительно,как бандеры и москали.
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2014, 12:17   #900
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,370
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12607
Доп. информация
По умолчанию

Владимир Голышев

ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ (узелки на память)

Её можно было наблюдать в прямом эфире.
Всю. Без сокращений и купюр.
А постфактум - просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала.
Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться?
Но нет! Нефига!
Сказка интереснее были.
Мифотворчество и --------ьские импровизации - интереснее шершавых фактов.
Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!..
В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить.
Хотите принимайте их к сведению, хотите - нет...

1. Ультрасы "Черноморца" - одесситы.
Самооборона одесского Евромайдана - тоже.
Остальные, кто находился в тот момент на Греческой - горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно.
Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами.
Единственные иногороднии - восточные ультрасы из Харькова.
Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению - горстка самооборонцев. (Еще бы! Ведь у них были фанерные щиты! Смертоносное оружие!)
О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город - не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с "куликовцами" они не припасли.
Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.

2. В дебюте все было просто.
При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов.
Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием.
Это неплохо отражено, например, на этом видео -
И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках - полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами.
А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях.
Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) -
Тут, вообще, никакие комментарии не нужны...
Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов - калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового.
Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.

3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские "радикалы" (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного "вежливого человека" в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву...
Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу. Я очень хорошо помню собственные ощущения в октябре 1993-го. Когда слышишь свист пули, последнее, чего хочется - идти в ту сторону, откуда она прилетела (шумовые гранаты, петарды и дубинки я даже не принимаю в рассчёт).
Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть - как в февральском Киеве или в майской Одессе?
Как можно такое безумие заранее запланировать?
Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в "Афину" - сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.

4. Поход на Куликово поле - в общем-то, естественная реакция. Как и порча наглядной агитации кандидата Добкина по дороге.
На этом видео хорошо видно, как они появились на Куликовом поле -
Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Рассыпались по площади, как тараканы. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась - из окон и с крыши. Там, оказывается засели "оппоненты".
Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут.
(Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь - на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь - они просто ушли.)
Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов?
Есть официальная статистика.
210 человек потом покинули здание самостоятельно.
120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!).
50 остались на крыше.
Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени.
В итоге, 8 человек разбились. 30 - отравились продуктами горения.

5. Кто же Дом профсоюзов поджёг?
Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как "коктейли Молотова" летят извне. (Судя по силе пламени на входе - их кидали, в основном туда.)
Роковую роль сыграли два обстоятельства: "затворники", очевидно, плохо ориентировались в здании, а центральный вход они сами завалили мебелью и быстро разобрать баррикаду уже не могли.
Плюс еще два фактора: они панически боялись людей снаружи (в них же стреляли - самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара.
Те, кто сохранил хладнокровие - выжили.
Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...

6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны - точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас "коктейль Молотова".
Что вы сделаете?
Потратите полчаса на тщательный анализ последствий ("а вдруг у них там на дверях баррикада?", "а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?" и т.д.)? Или просто кинете?
Риторический же вопрос, не правда ли?
И кто виноват в том, что этот "коктейль" полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?
И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться...
Не знаю как вы, а я вижу два варианта:
- халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
- злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).
Снаружи - всё прозрачно.
Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было.
А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться.
Другой момент - поведение людей внизу, когда пожар разгорелся.
Это не шутки и не преувеличение - они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео.
И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!..
Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений.
Я лишь хочу предостеречь от смертного греха - клеветы на невиновных.
Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа - жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи.
Причем, те из "затворников", кто стрелял - полноправные соавторы этого "стечения".
И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.

7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным "кредо", о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как "нате", и технологичные, как швейная машинка, ----- с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу.
Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не "живого щита", а "пушечного мяса" какая-то совершенно неодесская безжалостная сила.
Гастролёры.
Именно они устроили стрельбу на Греческой, превратив ее в "одесскую версию Институтской".
Именно они, судя по всему, технично вылезли на крышу (возможно, запалив пару комнат внизу - для верности).
Так или иначе, главные люди в этой истории - это 50 "карлсонов".
К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим "карлосонам" пропеллеры.
И они благополучно улетели.
Но обещали вернуться.

P.S. Корреспондент "Радио Свобода" заканчивает свой одесский репортаж так:
"...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: «Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?» Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает – пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало."
http://www.svoboda.org/content/article/25371260.html

Коменты:
Лидия Гаджикурбанова Все сказанное - верно, до последней буквы. Информации даже больше, чем я узнала из многочисленных источников (например, про карлсонов на крыше и про 411 батарею). Могу только добавить, что "гастролеры" были не только из Донецка, но и из Крыма.
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
новини україни, новости украины, сделали вместе, украинские новости

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Политические новости Мира. Оценка новости. IVK Мировая политика 327 22.07.2022 03:50
Новости и события баскетбола Украины, Европы и мира. Ируня Спорт форум 31 25.06.2014 10:02
Куба - новости. Товарищъ Мировая политика 8 12.09.2013 22:56
Новости Тюльпанов Теревені 2 18.06.2008 08:34
Новости TerAn Мобильная техника 1 21.08.2007 19:44


Часовой пояс GMT +3, время: 21:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022