Новости Украины

sovest.

Владимир Голышев

ОДЕССКАЯ ТРАГЕДИЯ (узелки на память)

Её можно было наблюдать в прямом эфире.
Всю. Без сокращений и купюр.
А постфактум - просмотреть гигантский массив отснятого с разных точек видео-материала.
Казалось бы, что тут может быть непонятного, если есть глаза и желание разобраться?
Но нет! Нефига!
Сказка интереснее были.
Мифотворчество и --------ьские импровизации - интереснее шершавых фактов.
Какой только бред не пришлось прочитать в ФБ за последние часы!..
В общем, я тут проговорю некоторые сто тысяч раз задокументированные и подтверждённые ВСЕМИ очевидцами вещи, чтобы потом время на них не тратить.
Хотите принимайте их к сведению, хотите - нет...

1. Ультрасы "Черноморца" - одесситы.
Самооборона одесского Евромайдана - тоже.
Остальные, кто находился в тот момент на Греческой - горожане, собравшиеся послушать в живую фанатский ультра-хит, название которого всем нам хорошо известно.
Таких одесситов-меломанов там, кстати, собралось гораздо больше, чем исполнителей и добровольных телохранителей с фанерными щитами.
Единственные иногороднии - восточные ультрасы из Харькова.
Единственные, кто был хоть сколько-нибудь готов к столкновению - горстка самооборонцев. (Еще бы! Ведь у них были фанерные щиты! Смертоносное оружие!)
О том, что оппоненты с Куликова поля что-то нехорошее замышляют было известно давно. Но одесситы, привыкшие к тому, что их город - не Харьков, и, тем более, не Донецк, значения этой угрозе не придали. Во всяком случае, ничего кроме горстки самооборонцев, привычных к стычкам с "куликовцами" они не припасли.
Отсюда вывод: в планах у них был проход с песней на стадион. И больше ничего.

2. В дебюте все было просто.
При появлении противника горстка самооборонцев выдвинулась вперёд, чтобы закрыть собой внушительную толпу нарядных горожан и харьковских гостей. И тут начался ад, к которому никто не был готов.
Ад этот устроила компактная группа диверсантов, действовавших под ментовским прикрытием.
Это неплохо отражено, например, на этом видео - И у налётчиков, и у ментов одинаковые опознавательные знаки на руках - полоски красного скотча. Ментовская цепь по команде расступается. Менты отдают налётчикам свои щиты... В общем, смотрите сами.
А еще лучше: найдите и почитайте свидетельство охреневших от происходящего очевидцев. Они уже всё рассказали про камни, про стрельбу и пр. Много-много раз. Во всех подробностях.
Вот еще неплохое видео (люди пытаются обратить внимание ментов на первого убитого) - Тут, вообще, никакие комментарии не нужны...
Отсюда вывод: налицо совместное произведение загадочных диверсантов (в сети есть фотография микроавтобуса с донецкими номерами, на котором часть из них приехала) и местных ментов - калька с того, что уже было в Харькове и Донецке. Ничего нового.
Новым оказалось поведение нарядной толпы, которая пришла послушать хит в исполнении ультрасов.

3. Вы просто посмотрите фотографии, на которых девушки чуть ли не подросткового возраста на пару с пенсионерами таскают камни. Посмотрите какие адские "радикалы" (в очках и с айфонами) вырывают из рук охреневших от такой наглости ментов припёртого к стенке хрестоматийного "вежливого человека" в полной экипировке. И вырвали же! И содрали с него балаклаву...
Прицельная стрельба из огнестрела, по идее должна была рассеять толпу. Я очень хорошо помню собственные ощущения в октябре 1993-го. Когда слышишь свист пули, последнее, чего хочется - идти в ту сторону, откуда она прилетела (шумовые гранаты, петарды и дубинки я даже не принимаю в рассчёт).
Кем надо быть, чтобы переть туда, где раздают смерть - как в февральском Киеве или в майской Одессе?
Как можно такое безумие заранее запланировать?
Отсюда вывод: то, что люди не разбежались, а, наоборот, загнали стрелков в "Афину" - сбой в программе. Это огромными буквами было написано на сальных рожах ментов.

4. Поход на Куликово поле - в общем-то, естественная реакция. Как и порча наглядной агитации кандидата Добкина по дороге.
На этом видео хорошо видно, как они появились на Куликовом поле - Парни, девушки, степенные пузатые мужики, какие-то пацаны на великах. Рассыпались по площади, как тараканы. Потом, когда первые палатки загорелись, резко от Дома профсоюзов отпрянули. Почему? Стрельба началась - из окон и с крыши. Там, оказывается засели "оппоненты".
Судя по поведению толпы, они полагали, что люди, оставившие лагерь просто разбежались. Никто не ожидал, что они засядут в Доме профсоюзов, да еще и стрелять начнут.
(Несколько часов спустя был ликвидирован другой лагерь - на территории мемориала 411-й батареи. При этом ни один человек не пострадал. Потому что находившиеся там пророссийские активисты ничего не баррикадировали и не открывали прицельный огонь - они просто ушли.)
Сколько же человек заперлось в Доме профсоюзов?
Есть официальная статистика.
210 человек потом покинули здание самостоятельно.
120 эвакуировали во время пожара (при активнейшем участии собравшихся на поле людей!).
50 остались на крыше.
Трагически закончился день только для тех, кто совершил типичные ошибки всех погорельцев: в панике стал прыгать с высоты и бездумно бежал, куда угодно, лишь бы подальше от пламени.
В итоге, 8 человек разбились. 30 - отравились продуктами горения.

5. Кто же Дом профсоюзов поджёг?
Если внимательно смотреть запись, очевидно, что тут обе стороны постарались. Есть, как минимум, два случая (на высоких этажах), когда источник возгорания явно находился внутри здания. В то же время, хорошо видно, как "коктейли Молотова" летят извне. (Судя по силе пламени на входе - их кидали, в основном туда.)
Роковую роль сыграли два обстоятельства: "затворники", очевидно, плохо ориентировались в здании, а центральный вход они сами завалили мебелью и быстро разобрать баррикаду уже не могли.
Плюс еще два фактора: они панически боялись людей снаружи (в них же стреляли - самосуд был очень даже вероятен) и панически боялись огня, как все жертвы пожара.
Те, кто сохранил хладнокровие - выжили.
Но процент поддавшихся панике при таких пожарах всегда более-менее неизменен. А тут еще дополнительные стрессогенные обстоятельства...

6. Пожар, как мы видим, возник спонтанно.
По крайней мере, с внешней стороны - точно.
Представьте: в вас стреляют. Вы уже имели сомнительное удовольствие увидеть убитых и раненных. В руках у вас "коктейль Молотова".
Что вы сделаете?
Потратите полчаса на тщательный анализ последствий ("а вдруг у них там на дверях баррикада?", "а вдруг они с перепугу что-нибудь с собой сделают?" и т.д.)? Или просто кинете?
Риторический же вопрос, не правда ли?
И кто виноват в том, что этот "коктейль" полетел в здание:
тот, кто его метнул, или тот, кто в метателя стрелял?
И это, не считая, как минимум двух очагов возгорания внутри здания! Вот насчёт них можно сомневаться...
Не знаю как вы, а я вижу два варианта:
- халатность на нервной почве (уронил бутылку, загорелась занавеска, фитиль зажег, а окно открыть не успел и т.д.);
- злой умысел, тех, кто расчётливо вылез на крышу (50 человек таких нашлось).
Снаружи - всё прозрачно.
Снаружи море камер и пёстрая толпа, в которой кого только не было.
А о том, что творилось за стенами, мы можем только догадываться.
Другой момент - поведение людей внизу, когда пожар разгорелся.
Это не шутки и не преувеличение - они, действительно, спасали людей (карабкались к ним по лестнице вместо пожарных, оказывали первую медицинскую помощь и пр.). Это всё есть на видео.
И это притом, что с крыши в них продолжали стрелять!..
Я обращаю на это внимание не из лирико-романтических соображений.
Я лишь хочу предостеречь от смертного греха - клеветы на невиновных.
Люди, отравившиеся продуктами горения или спрыгнувшие с высокого этажа - жертвы рокового стечения обстоятельств (я эти обстоятельства выше перечислил), а не злого умысла тех, кто был снаружи.
Причем, те из "затворников", кто стрелял - полноправные соавторы этого "стечения".
И вот здесь, по-моему, есть основания для некоторых обоснованных сомнений. У меня они, по крайней мере, возникли.

7. Как-то плохо они между собой сочетаются: традиционные обитатели Куликова поля (с их многословным "кредо", о котором они готовы кричать часами в мегафоны и без) и резкие, как "нате", и технологичные, как швейная машинка, ----- с огнестрельным оружием, заварившие всю эту кроваво-огненную кашу.
Складывается впечатление, что пророссийски настроенных одесситов цинично использовала в качестве... даже не "живого щита", а "пушечного мяса" какая-то совершенно неодесская безжалостная сила.
Гастролёры.
Именно они устроили стрельбу на Греческой, превратив ее в "одесскую версию Институтской".
Именно они, судя по всему, технично вылезли на крышу (возможно, запалив пару комнат внизу - для верности).
Так или иначе, главные люди в этой истории - это 50 "карлсонов".
К сожалению, слишком высока вероятность того, что менты-изменники (с красным скотчем на лапках) уже приделали этим "карлосонам" пропеллеры.
И они благополучно улетели.
Но обещали вернуться.

P.S. Корреспондент "Радио Свобода" заканчивает свой одесский репортаж так:
"...Кстати, сегодня жители города рассказывали мне, что одесские маклеры на полном серьезе спрашивают: «Вы для кого квартиру снимаете? Для шпионов?» Меня уверяют, что все съемные квартиры, все санатории Одессы наводнены мужчинами из России, которые тихо живут в номерах и комнатках по одному, по двое. Ждут своего часа. Кто знает – пробил ли их час уже сегодня, или это было только начало."
http://www.svoboda.org/content/article/25371260.html

Коменты:
Лидия Гаджикурбанова Все сказанное - верно, до последней буквы. Информации даже больше, чем я узнала из многочисленных источников (например, про карлсонов на крыше и про 411 батарею). Могу только добавить, что "гастролеры" были не только из Донецка, но и из Крыма.

___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!

Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)

стасюся

Одесситы- это особый народ! Со своим устоявшимся укадом жизни... Не думаю, что они "просто так" впустят в свой город гастролеров... Под какими либо лозунгами...
...А последние события только сплотили одесситов! Они- молодцы!

___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

alex-v

Число загиблих в Одесі зросло до 46 осіб, всі опізнані - одесити
В Одесі прокуратура розпочала кримінальне провадження за фактом неналежного виконання службових обов`язків співробітниками органів внутрішніх справ під час заворушень 2 травня, в результаті яких загинули десятки людей і сотні поранені.
Як передає кореспондент УНІАН, про це сьогодні на брифінгу заявив прокурор Одеської області Ігор Боршуляк.
«На жаль, події, що сталися вчора, привели до смерті 46 чоловік, по медичну допомогу звернулося понад 200 чоловік... Закликаю всіх жителів Одеси і гостей міста зберігати витримку і спокій, не піддаватися на будь-які провокації. На даний момент місто перебуває під контролем правоохоронних органів. Запевняю громадян, що органами прокуратури буде дана принципова оцінка подіям, що мали місце під час масових заворушень. Всі винні понесуть передбачену законом сувору відповідальність», - заявив Боршуляк.
Він створив міжвідомчу групу, до складу якої увійшли співробітники МВС, СБУ і слідчі прокуратури. Зараз ця група розслідує низку кримінальних проваджень: за фактами організації масових заворушень, умисних вбивств, захоплення громадських будівель, умисного пошкодження майна, хуліганства.
«Разом з тим, я упевнений, що у разі своєчасних і рішучих дій співробітників міліції і Державної служби з надзвичайних ситуацій людських жертв можна було б уникнути. Тому прокуратурою області вчора розпочато кримінальне провадження за фактом неналежного виконання співробітниками органів внутрішніх справ своїх службових обов`язків, що спричинило тяжкі наслідки», - сказав Боршуляк.
Він також звернувся до журналістів і громадян, що стали свідками учорашніх подій, з проханням надати матеріали (відео і фото) для сприяння об`єктивному слідству. Прокурор додав, що діям правоохоронних органів буде дана оцінка в ході розслідування кримінального провадження.
Боршуляк відмовився уточнити, про які дії йдеться, але сказав, що особи, які спровокували сутички, відомі.
«Частину затримано – понад 120 осіб», - сказав прокурор області.
Він також закликав не піддаватися на агітацію радикально налаштованих осіб, дії яких несуть пряму загрозу конституційному устрою України, її територіальній цілісності і громадській безпеці.
Як повідомляв УНІАН, 2 травня в Одесі відбулися сутички між сепаратистами, озброєними вогнепальною зброєю, і проукраїнськими активістами. Загинули кілька активістів. Потім активісти на Куликовому полі знесли табір сепаратистів, які забарикадувалися в Будинку профспілок. У будівлі почалася пожежа, у результаті якої також загинули люди.
За останніми даними, в Одесі після учорашніх сутичок між проукраїнськими активістами і сепаратистами до лікарень звернулися 214 чоловік, з них 27 - у дуже тяжкому стані.
---
позорище тем сми,где про руских погибших лгали..

sovest.

Слухи о том что в здании дома профсоюзов было найдено оружие, и что у погибших были российские и приднестровские паспорта в прокуратуре не подтверждают.

"Это пока — тайна следствия. Сейчас идентифицированы шесть человек и все они — жители Одесской области", — сказал старший прокурор областной прокуратуры Евгений Власюк.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/3/7024242/

Сообщение добавлено 03.05.2014 в 15:07.

Пы.Сы. Я бы на месте украинских властей опровергала бы гибель российских подданых. Ибо это повод "идти защищать русских". Хотя эти самые русские (если они действительно есть) продали собственноручно свою жизь за пару сотен баксов, поехав "расскачивать" чужую страну.

В Госдуме уже призывают вводить войска в Украину - "останавливать бандеровцев-фашистов"
Голова партії "Справедливая Россия", керівник однойменної фракції у Держдумі РФ Сергій Міронов заявив, що Росія має ввести війська в Україну, щоб "захистити наших братів".

Про це Миронов, використовуючи щодо проукраїнських активістів та патріотів такі епітети, як "фашисти", "гади" та "бандерівці" заявив у своєму Твіттері.
Така заява Міронова пролунала у відповідь на провокації в Одесі, які відбулися напередодні: сепаратисти, дії яких координувалися диверсійними групами з РФ, напали на проукраїнську ходу з використанням вогнепальної зброї, каміння, ланцюгів, коктейлів Молотова, бит.

Внаслідок сутичок до лікарень Одеси по допомогу звернулися більше 200 людей, постраждалі є з обох боків, у т.ч. - міліція. 160 найбільш активних учасників заворушень були затримани, за фактом відкрито 10 кримінальних проваджень. За даними МВС, загинуло внаслідок боїв 46 людей, усі опізнані - місцеві мешканці (Одеська обл.).

Українська правда

Сообщение добавлено 03.05.2014 в 15:18.

Ярема: Среди участников беспорядков и погибших в Одессе есть иностранцы
Более подробную информацию Ярема сообщить отказался, сославшись на тайну следствия.

Также, по его словам, акция была проплаченной со стороны сепаратистских сил.

И у следствия есть подозрения о причастности к событиям некоторых сотрудников милиции.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/3/7024256/

___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!

alex-v

хоть это признали..

Сообщение добавлено 03.05.2014 в 16:44.

понятно дело..в митинге в Харькове,посадили в тюрьму около 80 человек из низ пару руских..хотя,говорили что все руские..
п.с.никого не поддерживаю,я за справедливость.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

sovest.

Тимошенко: Милиция в Одессе сработала хорошо(с)
(Сразу тысяча извинений Уважаемым Форумчанам)
Сука ты драная, путенская....... Куча фото и видео фактов, свидетельствующих о мусорском крышевании колорадов. А почему "мазу тянем"- потому что свежеуволеный главный мусор БЮТовский ставленник. Регламент у них, сцуко, видите ли нарушен будет.....

Сообщение добавлено 03.05.2014 в 18:20.

Затримані в Одесі бойовики виявилися мешканцями Росії та Придністров'я – МВС
Дiзнайтесь подробицi на сайті "tsn.uа":
http://tsn.ua/politika/zatrimani-v-o...vs-348000.html

___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

K.O.T

Тимошенко отстаивает интересы украинцев? А все вкурсе что она еврейка?

___________
NOVUS ORDO SECLORUM

TuniCatus

Вы - антисемит?

___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.

K.O.T

TuniCatus, нет - я верю в масонский заговор

___________
NOVUS ORDO SECLORUM

TuniCatus

___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

сapisce

Ви розумієте що після подібних заяв ВСЕ що ви пишите адекватними людьми сприймається як - бла-бла-бла?))))
Чи не час явного троляку який реально засерає теми несучи повну ахінею досі в сад вивести?))))

___________
Грубым дается радость,
Нежным дается печаль.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

sovest.

Фейсбук. Лисичанск!
Сепаратисты захватывают горотдел!
На сейчас милиция отстояла. Но на площади Ленина собрались люди с оружием
Их все больше.

___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!

Фагот!!!

Вы можете верить хоть в заговор, хоть в Путина, хоть в черта лысого. Но и отношение к вам будет - соответствующее.

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"

K.O.T

Фагот!!!, во всё виноваты москали это нормально

во всём виноваты масоны - дур дом)))) да?

путин масон если чо )))

___________
NOVUS ORDO SECLORUM

sovest.

___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!