Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Новости Украины

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2014, 17:39   #1336
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7809
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Имхо, новая власть своими руками заложила под центральную Украину сверхмощную мину.
Это война.
даже мосты приходится минировать. Проблема в том, что Лещенко пытается взорвать мину когда по мосту идет наша техника и с миной работают саперы.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 17:54   #1337
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Лещенко не прав потому что он на сегодня подрівает обороноспособность страны.
Песок в подшипники сыпет по ночам?))
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Но, он написал другое. Совершенно противоположное по смыслу.
Не захлебывался слюной требуя наступления на Москву?
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Так давайте сделаем это сегодня? Чего тянуть.
На самом деле я тоже за немедленное решение проблемы. Чем дольше Коломойский будет сидеть в ДнепрОГА, тем прочнее будет созданная им схема феодальных взаимоотношений между группой Приват и местными предприятиями.

И по теме добровольческих батальонов. Они точно так же должны будут в конечном счете полностью влиться в структуру Нацгвардии и перейти в безоговорочное подчинение центральному командованию, или будут разоружены и распущены. Нет никакого смысла держать в стране десятки махновских батальонов после завершения АТО.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
А что мешает приписать закон так, что бы новыми владельцами должны стать именно ветераны АТО?
Закон тут заявлен так, что касается он по большей части сливок бизнеса, тут речь идет не о экспроприации битой девятки у семьи погибшего боевика.
Речь о таких интересных объектах как энергокомпании, ТЭЦы и ТЭСы, ряд трубопрокатных, металлургических и химических предприятий и прочая-прочая. Вот это настоящая цель всей возни Коломойского вокруг Донбасса и центральной Украины. Отобрать их в обход государства не сложно, учитывая что группа Приват одни из лучших и самых эффективных рейдеров Украины.
Хотя, по приколу может и даст ветеранам АТО по паре процентов акций от своих заводов.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а что Коломойский что-то уже решил?
В Днепропетровской области он уже последние пару месяцев решает что хочет.
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я считаю предложение Коломойского совершенно правильным. Как и Коломойского патриотом Украины.
Через полгодика-год, когда вы будете плеваться на Коломойского, я вас пошлю назад в эту тему
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 18:07   #1338
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,485
"Спасибок": 29,013
Очки репутации: 130,916
Мнения: 8166
Доп. информация
По умолчанию

Дмитро Ярош і Семен Семенченко: "Дайте нам більше зброї!"

Мустафа Найем, УП _ Середа, 09 липня 2014, 16:50

Версія для друку Коментарі12 Фото Мустафы Найема





Как "Украинская правда" познакомила Дмитрия Яроша и Семена Семенченко
Украина стоит на пороге больших политических перемен. Война на востоке существенно изменила баланс сил в регионах и породила множество полевых командиров, уже проявляющих свои политические амбиции.
На сегодняшний день главными центрами влияния в стране являются Киев, Днепропетровск во главе с лидерами группы "Приват" и значительно утративший свои позиции Донецк. Очевидно, что даже после окончания войны Донбассу понадобится некоторое время для формирования новых элит и восстановления своего ареала.
Противостояние Петра Порошенко и Игоря Коломойского уже очень скоро станет главным фактором поляризации политических проектов. В окружении господина Коломойского уже давно созрела идея создания собственной политической партии. Но если еще не так давно "приватовцы" искали партнеров в среде старых элит, теперь они готовы пойти в политику самостоятельно.
Электоральной базой проекта Коломойского должна стать центральная Украина – Харьковская, Запорожская, Днепропетровская и Одесская области.
В большую политику может пойти и сам Игорь Коломойский. По прогнозам "приватовцев", в случае досрочных парламентских выборов политический проект, аффилированный с Коломойским, может набрать от 15% до 25%. По их мнению, теоретически это позволяет претендовать не только на пакет должностей в будущем правительстве, но даже на пост премьер-министра.
Вторым источником новых лиц в политике станут лидеры военных формирований на восточном фронте. Командиры некоторых батальонов уже сейчас готовятся к политической карьере. У многих есть свои пресс-службы, появляются аналитики и советники по политическим вопросам.
Активность на фронтах окрылила многих пока неизвестных широкой общественности лидеров. Конкуренция батальонов на военном фронте перерастает в противостояние между их спонсорами. Уже сейчас видны попытки создания частных армий и лояльных военных подразделений, успехи которых пытаются конвертировать в реальное политическое влияние.
Но если еще недавно полевые командиры полностью зависели от своих покровителей, уже скоро, почувствовав свое влияние, они начнут диктовать условия. Вернувшись с фронта, они очевидно начнут искать союзников на политической арене или создавать собственные проекты.
Двумя показательными примерами таких полевых командиров являются лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош и командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко.
Ярош родом из Днепродзержинска Днепропетровской области, Семенченко родился и вырос в Донецке. Первый формально уже появился в публичной политике, создав собственную партию и выставив свою кандидатур на президентских выборах; второй семимильными шагами осваивает азы политической борьбы, проявляя большую медиа-активность в попытках влиять на решения штаба АТО и Генштаба ЗСУ.
База "Правого сектора" находится в Днепропетровске, откуда они регулярно совершают вылазки в соседнюю Донецкую область. Батальон "Донбасс" своей главной целью видит закрепление позиций в самом Донбассе, в идеале со штаб-квартирой в Донецке.
На фронте уже говорят о соперничестве между этими двумя лидерами. Окружение обоих командиров достаточно нелицеприятно отзывается друг о друге.
Видимого противостояния между ними нет, более того, бойцы подразделений в эти дни принимают участие в совместных операциях. Во время одной из таких операций и встретил их корреспондент "Украинской правды".
Как оказалось, Дмитрий Ярош и Семен Семенченко до этого лично не были знакомы. Воспользовавшись знакомством с обоими командирами, "Украинская правда" записала с ними совместное интервью.
Возможно, уже в скором будущем оба станут завсегдатаями политических ток-шоу. Но их первое знакомство состоялось посреди поля неподалеку от города Курахово Донецкой области.
Сначала мы встретили Дмитрия Яроша. Автомобиль, в котором сидел господин Ярош, стоял прямо посреди поля, окруженный вооруженными бойцами. Увидев корреспондента "Украинской правды" он вышел и приветливо поздоровался.
- Це ваш район патрулювання?
- Ні. Але сьогодні була необхідність нашої присутності тут.
- Це Донецька область. Зараз дуже багато говорять про протистояння між Дніпропетровськими та Донецькими батальйонами. Наскільки це правда?
- Ні, це неправда. В нас на одній базі знаходиться особовий склад різних батальйонів і стосунки абсолютно дружні. Ми часто буваємо разом на виконанні спільних завдань. Ми і зараз тут знаходимось на такому спільному завданні.
- Я так зрозумів, що найближча ціль в цьому районі – це Донецьк? Наскільки зараз там безпечно?
- Звичайно це наша головна ціль. І там зараз небезпечно. Я би вам не радив туди їхати. Переді мною такого завдання не ставилось - їхати в Донецьк, але наші розвідроти бувають в тому числі і в Донецьку.
- Цей міф про страшний "Правий сектор" – він все ще продовжує своє життя?
- Ну російська пропаганда продовжує робити з нас якусь страшилку, але ж люди все одно бачать, хто є хто. Хоча росіяни зараз у "Правий сектор" записують всіх – і Нацгвардію, територіальну оборону, всіх. Це як на Майдані після 19 лютого, коли весь Майдан став "Правим сектором" – всі одягли балаклави, взяли палки, коктейлі Молотова і так далі.
- А ви взагалі уявляли собі, що коли-небудь будете брати участь у реальних бойових діях?
- По большому рахунку, керуючи парамілітарною організацією, я завжди готувався до війни і до готував до цього інших.
- До речі, навіщо ви йшли на вибори? Ваш результат вас розчарував?
- Ні абсолютно! Я ж сам припинив свою виборчу кампанію одразу після війни. Ну... була така потреба. Хлопці з моєї команди вважали потрібним це зробити і я таке зробив. Але і ситуація змінилась. Ми намагалися пацифікуватися, а тут почалась війна. Нам прийшлось знову одягнути форму.
- Ви напевно часто спілкуєтесь з Ігорем Коломойським. Кажуть, що він думає про похід у велику політику. Вам щось про це відомо?
- Ну ми не часто спілкуємось, але час від часу буває. Я не можу сказати, що в нас настільки тісні стосунки, щоб він ділився своїм сокровенним. Принаймні сам він на зустрічах про таке не говорив.
- А як ви відчуваєте, чи хоче він і далі бути губернатором області, чи вже планує якийсь національний масштаб?
- Ну я бачив в одному з його інтерв’ю, що він не виключає такий сценарій. Але зараз мене більше цікавить не аналіз дій Коломойського, а те, що тут буде відбуватися на сході. І від того до речі буде залежати і доля самого Коломойського, як і всіх нас. Переможемо, повернемо Крим – будемо мати державу. Не переможемо, все втратимо.
- До речі, тут недалеко Семен Семенченко приїхав до своїх. Ви випадково не будете з ним зустрічатися?
- Ну чого б ні. Чого б не познайомитись...
- Тобто ви не знайомі?!
- Ні.
- Так давайте ми вас познайомимо!
- Давайте...
Бойцы "Правого сектора" вместе с Дмитрием Ярошем стояли неподалеку от базы разведчиков батальона "Донбасс", куда прибыл Семен Семенченко. В полевых условиях командир батальона "Донбасс" ходит с неприкрытым лицом, хотя в медиа традиционно появляется в балаклаве. Нам пришлось уговорить Семенченко надеть балаклаву, чтобы записать это интервью на камеру.
Ярош и Семенченко с улыбкой пожали друг другу руки.
Ярош: Багато один про одного чули і бачили...
Семенченко: Да, по российскому ТВ особенно.
Ярош: Да уж…
Семенченко: Будет же истерика у российского телевидения – мы же в виртуальном мире их фантазий живем!
УП: Я вот спрашивал у Дмитрия, теперь у вас спрошу: есть ли какая-то ревность и непонимание между днепропетровскими и донецкими? Коломойский говорит об присоединении одних районов к Днепропетровской области, вам очевидно это не нравится… Это сказывается на взаимоотношениях между батальонами?
Ярош: У мене відповідь була однозначна, що немає…
Семенченко: Так мы только что познакомились! Какая может быть ревность, если мы друг о друге только в газетах читали! Ну, наверное, на уровне пацанов какие-то есть моменты, им хочется совершать подвиги, но это нормально…
УП: По поводу обеспечения – кто из вас больше обеспечен?
Ярош: (обидва сміються) Ну ми більше вивчаємо їх, ніж один одного...
УП: Ну я так понял, что у вас больше, поскольку у вас есть конкретный спонсор…
Ярош: Ну чого ви мене так до Коломойскього прив’язуєте! Повірте, що це різні речі: забезпечення від Коломойскього і те, що ми дістаємо. Нам кожен тепловізор або прибор нічного бачення без будь-якої участі Коломойського дістається. Це можливо у територіальної оборони інакше…
Семенченко: У них, судя по всему, также как и у нас. Нам Игорь Валерьевич дал лагерь и на этом вся помощь его закончилась. Вам тоже наверное дал лагерь?
Ярош: Ні, нам не Ігор Валерійович дав табір…
УП: А говорят, что вам в Днепропетровске выделили целую гостиницу – это правда?
Ярош: Готель в Дніпрі? Ні, не він, але людина з обласної адміністрації.
УП: Хто саме – Філатов чи Корбан?
Ярош: Ну, так один з них.
УП: Я уже спрашивал у Дмитрия, когда это может закончиться, он сказал, что несколько месяцев. Что вы думаете об этом?
Ярош: Я не думаю, що в нас є шанси завершити війну у короткостроковій перспективі, за два тижня чи місяць. Я думаю, що декілька місяців все одно на це знадобиться. І дуже багато буде залежати від політичної волі керівництва - продовжити цю операцію, якими ресурсам і наскільки активно.
Тому зеро зараз, незважаючи на неодноразові звернення польових командирів, нажаль, ми бачимо, що і забезпечення і логістика страждають. Зв’язком бойові частини не забезпечені.
Уявіть собі, що досі вогонь артилерії коригують по мобільному телефону! Це важко уявити в якійсь нормальній армії світу. Але є надія, що це буде виправлено і призначення на посаду міністра оброни Валерія Гелетея та керівника Генштабу є абсолютно виправданими.
УП: А ви особисто знайомі з новим міністром?
Ярош: Так, я знайомий з паном Гелетеєм деякий час і бачу, що це справді бойовий генерал, незважаючи на те, що він робив кар’єру в міністерстві внутрішніх справ. Думаю, що він генерально зможе досягнути результату саме на цій посаді. Бо безпосереднє планування будь-яих масштабних операцій – це функція Генштабу і генерал Муженко достатньо серйозно себе проявив під час АТО.
Семенченко: Я думаю, что это продлится несколько месяцев. Дело в том, что это начало куда более серьезной истории.
УП: Существуют опасения, что после окончания войны, многие не сложат оружие – кто-то пойдет на Киев, кто-то станет частной армией… У вас есть такие опасения?
Ярош: Поствоєнний синдром звісно буде, і зрозуміло, що якась частина людей буде жити не по правилах держави. Але при всьому тому, я думаю, що переважна більшість добровольців хоче нормального життя і я переконаний, що вони увіллються в нормальне життя.
УП: А вы сами – пойдете в политику или будете и дальше продолжать военную карьеру?
Ярош: Подивимось, побачимо. Поки що ніяких планів немає.
Семенченко: Хрен его знает… Давайте доживем сначала.
УП: Это интервью возможно будет смотреть кто-то из высшего руководства – Гелетей или Порошенко. Вы можете к ним обратиться напрямую.
Ярош: Та я з ними і так спілкуюсь частенько. А на війні публічні заяви не завжди корисні.
Семенченко: Ну я тоже общаюсь… Но что я хочу сказать: дайте більше зброї!
Ярош: О! Це підтримую! Навіть хай буде публічна заява.
УП: Дуже багато військових висловлюють претензії щодо прикордонників, які допускають на територію держави зброю та бойовиків з Росії. У вас є такі претензії?
Ярош: Прикордонна служба своїми ресурсами закрити кордон невзмозі. Але чи вона завжди адекватно діє – це вже питання до конкретних осіб. Як на мене – не завжди. І коли була ситуація з луганським пунктом, який блокувався, і в багатьох інших випадках. Тому мені здається, що пан Литвин не на своєму місці. І я переконаний, що цю людину треба міняти.
Семенченко: Давайте так. Этот человек из прошлого. Прошлое границы – это коррупция, контрабанда и ни в коем случае не героизм при ее защите. Если мы хотим героизма, значит, нужно его убирать и ставить новых людей. Не могут старые мехи делать новое вино.
(В день публикации этого интервью стало известно, что в руководстве Госпогранслужбы готовятся кадровые изменения, результатом которых станет отстранение Николая Литвина от охраны государственной границы)
УП: В ваших регионах, где вы родились и выросли, в разное время были разные хозяева областей. Хозяином Донбасса называли Рината Ахметова, сейчас хозяином Днепропетровска называют Игоря Коломойского. Вы можете проанализировать действия этих людей? Действительно ли Коломойский делает то, что делает, искренне или за этим есть расчет?
Ярош: Коломойський змушений робити те, що він змушений робити. Тому що революцію робив не Коломойський, а робила національно-свідома українська громада, а він вже став губернатором, скориставшись певними плодами революції. А зараз, відчуваючи настрій дніпропетровців, він все ж таки проводить державницьку політику. Як тільки він перестане це робити, люди його скинуть з цієї посади теж. Все дуже просто.
Семенченко: Я за то, чтобы роль олигархов уменьшалась. Они должны бать богатыми людьми, исправно платить налоги и не лезть в политику. А про Игоря Валерьевича Коломойского я могу сказать, что это умнейший человек и сейчас его позиции совпадают с позицией Украины, но в принципе бизнес должен быть отделен от управления государством.
УП: А что случилось с Ахметовым – он сдал регион или вынужден был сдать регион?
Ярош: Я думаю, що все ж таки ми перебільшуємо роль Ахметова на Донбасі. І в принципі ситуація це веж показала. Міфи про те, що він контролює все і вся, посипались в одну мить.
Не виключено, що після революції люди Ахметова або він сам накачували ситуацію, щоб впливати на Київ. Фактів у мене немає, але оперативна інформація така до мене доходила.
Очевидно, вони занадто перекачали ситуацію і він вимушений був втекти зі свого Донбасу кудись під Київ, здається в Конча-Заспу. Тому не можна перебільшувати роль олігархів. Як правило це закінчується великою кров’ю.
Семенченко: Как ни странно я почти согласен со всем, что сказал Дмитрий, хотя сам из другой области. Когда я увидел как Янукович выступал в Ростове, я подумал, "Господи, какой идиот нами правил!".
И понял, что телевидение – это великая вещь, которая увеличивает значимость и ум людей в десятки раз. В большинстве своем это дутые мифы.
Ринат Ахметов должен быть меценатом клуба "Шахтер", платить налоги и зарплату своим рабочим. Ни в коем случае он не должен заниматься судьбами государства. Для этого есть народ и его представители.
В день публикации этого интервью стало известно о похищении мэра города Курхово Сергея Сажко. Именно на подступах к этому городу и были замечены Семен Семенченко и Дмитрий Ярош. Позже на аккаунте "Правого сектора" в Facebook появилось сообщение, что мэр был задержан по подозрению в пособничестве сепаратистам. Однако официально эта информация пока не подтверждена.

Поділитися
6
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 18:13   #1339
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7809
Доп. информация
По умолчанию

@Leuwen,
Цитата:
Песок в подшипники сыпет по ночам?))
Намного хуже.
Пытается уничтожить украинских патриотов.

Цитата:
На самом деле я тоже за немедленное решение проблемы.
А кого поставим? Впрочем, на этот вопрос ответ знает пан Лещенко.

Цитата:
Они точно так же должны будут в конечном счете полностью влиться в структуру Нацгвардии и перейти в безоговорочное подчинение центральному командованию,
Они и есть нацгвардия. И потому что с ними делать вопрос будет позже. Я сомневаюсь что они пойдут под командование мента все заслуги которого вовремя собирать и отстегивать наверх.

Цитата:
Нет никакого смысла держать в стране десятки махновских батальонов после завершения АТО.
А вот я считаю что нет смысла держать в стране 300 тыс. ментов, которые нихрена не могут. 40 тыс погранстражи и прочих...

Цитата:
Закон тут заявлен так, что касается он по большей части сливок бизнеса, тут речь идет не о экспроприации битой девятки у семьи погибшего боевика.
Речь о таких интересных объектах как энергокомпании, ТЭЦы и ТЭСы, ряд трубопрокатных, металлургических и химических предприятий и прочая-прочая.
Правильно. Экспроприации тех предприятий за счет каких финансируют сеператистов.
Любой бизнесмен должен знать что он выступая против страны рискует своим бизнесом.

Цитата:
учитывая что группа Приват одни из лучших и самых эффективных рейдеров Украины.
Обратите внимание, г-н Лещенко не призывает разработать антирейдерские законы. Не призывает защитить права мелких акционеров. Не призывает ...
г-н Лещенко ведет войну против того, кто спас фактически юг от сепаратистов.

Цитата:
Через полгодика-год, когда вы будете плеваться на Коломойского, я вас пошлю назад в эту тему
Если все будет нормально, через полгодика будет другая обстановка. И, возможно, через полгода Украине надо будет не автоматы и бронежилеты, а писчая бумага и жесткие диски. И тогда надо будет говорить о другом.

Еще раз повторюсь. На сегодня Лещенко пытается взорвать заминированный мост в тот момент когда по нему идут наши войска.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 18:36   #1340
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Пытается уничтожить украинских патриотов.
"Товарищ Н. готовил покушение на тов. Сталина, потому что завернул таранку во вчерашний выпуск Правды".
Ууух, как анонимочными формулировками запахло
Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
г-н Лещенко ведет войну против того, кто спас фактически юг от сепаратистов.
Николаевская, Херсонская, Запорожская, Харьковская области тоже в зоне риска однако тамошние губернаторы держат ситуацию в регионах под контролем без божественного вмешательства Коломойского и его персональных батальонов.
И они не претендуют на звание праведников мира за исполнение служебных обязанностей, как отмечено в статье. Более того, у них нет огромной подконтрольной сети масс-медиа, которая вкладывала бы каждый день в голову "маленьким украинцам" миф о незаменимости и исключительной роли их основного акционера.

Как говориться, не сотвори себе кумира, чего и вам желаю.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 19:22   #1341
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 4327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Тут можно много рассказывать о глубоком патриотизме Коломойского и прочая-прочая, однако сравнение с Кадыровым из статьи в точку - Кадыров тоже подмял под себя Чечню и все предприятия в Чечне прикрываясь волынкой о том, что он "контролирует" Чечню и разгромил боевиков.
Коломойського опустить на землю те ж, що яника вигнало з міжгір'я і примусило тікати до самої Москви. Те, що ми тут, взагалі-то, будуємо нову країну без корупції і олігархів. Можна певний час прикриватися патріотизмом, і за патріотизм багато чого пробачається, але ж ця карта швидко вичерпається.
Я думаю, що українців виведе з себе, якщо хтось, той же Коломойський, почне давати привід казати про "війну в лавах київської хунти", і він не має довіри народу, яка б дорівнювала довірі до влади і близько.
___________
вишиватник
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 19:42   #1342
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,014
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13117
Доп. информация
По умолчанию

У осужденных за поддержку сепаратистов будут конфисковывать имущество. Соответствующий закон подписал президент Украины Петр Порошенко. Напомним, накануне губернатор Днепропетровщины Игорь Коломойский заявил: «Государство сегодня просто обязано провести конфискацию имущества, заводов, акций сторонников сепаратизма. Всех тех, кто финансировал и продолжает финансировать террор в стране. Вдумайся, мало того, что они уперли на безконкурсной основе, фактически безоплатно, десятки заводов, энергокомпаний, Укртелеком, но сегодня за счет этих предприятий Янукович и его приспешники фактически спонсируют убийство наших граждан».

Президент Украины Петр Порошенко подписал Закон Украины № 1533-VII «О внесении изменений в Уголовный кодекс Украины относительно уголовной ответственности за финансирование сепаратизма». Об этом сообщает пресс-служба президента, пишет «Киев Еврейский».

Согласно новому закону, финансирование действий, совершенных с целью изменения границ территории или государственной границы Украины в нарушение порядка, установленного Конституцией, наказывается лишением свободы на срок от 3 до 5 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет и с конфискацией имущества.

Финансирование действий, совершенных с целью насильственного изменения или свержения конституционного строя, захвата государственной власти, наказывается лишением свободы на срок от 5 до 7 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет и с конфискацией имущества.http://dnpr.com.ua/content/politics/...m-kolomoyskogo
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 20:15   #1343
Основа форума
 Аватар для Дядя ВАСЯ
IP:
Сообщений: 2,895
"Спасибок": 5,598
Очки репутации: 0
Мнения: 3754
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
У осужденных за поддержку сепаратистов будут конфисковывать имущество.
Это неправильно. Потому что осудить человека у которого есть хоть маленький заводик - в Украине нереально. Под это дело попадут азаровы, януковичи и прочие беглецы, и то не факт что не откупятся даже издали.
А ахметка вообще отмажется адвокатами. Будет сидеть в Киеве а его батальоны будут воевать с ВСУ и Нацгвардией на донбассе.
Нужно сначала отбирать а потом разбираться.
Дядя ВАСЯ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 21:02   #1344
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дядя ВАСЯ Посмотреть сообщение
Потому что осудить человека у которого есть хоть маленький заводик - в Украине нереально. Под это дело попадут азаровы, януковичи и прочие беглецы, и то не факт что не откупятся даже издали.
Дядя Вася, это принято что бы под шумок легализовать рейдерские захваты предприятий конкурентов.
Загонит господин Н. свой личный батальон на завод конкурента, прижмет к стенке главбуха и вроде как уже новый директор и патриот, ведь отжал имущество у плохого парня.
То, что отжал себе в карман - дело десятое, наш народ на такие мелочи внимания не обращает.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 21:14   #1345
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,379
"Спасибок": 9,451
Очки репутации: 133,454
Мнения: 2021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mob15a Посмотреть сообщение
по словам Гриценко, более жесткую и целостную позицию по совместному противодействию Путину-агрессору занимают США, Канада, Польша, страны Балтии и военное руководство НАТО. Но общей, консолидированной с Европой антипутинской стратегии пока нет.
Американские народные сказки

В Вашингтоне откладывают решение о новых санкциях против России - Нуланд
http://www.eurointegration.com.ua/ru.../07/9/7024078/


Просто засранцы

Польша не возглавит антироссийский "крестовый поход" - Туск
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/9/7031444/

Стрёмные "викинги"

В то же время быстрое применение широких ограничительных мер против России привело бы к коллапсу ее экономики, что повлекло бы за собой экономики других стран региона, прежде всего, Украине.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/9/7031375/
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 21:37   #1346
Основа форума
 Аватар для Дядя ВАСЯ
IP:
Сообщений: 2,895
"Спасибок": 5,598
Очки репутации: 0
Мнения: 3754
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
это принято что бы под шумок легализовать рейдерские захваты предприятий конкурентов.
Загонит господин Н. свой личный батальон на завод конкурента, прижмет к стенке главбуха и вроде как уже новый директор и патриот, ведь отжал имущество у плохого парня.
То, что отжал себе в карман - дело десятое, наш народ на такие мелочи внимания не обращает.
Это да. Но смысл в том как я понимаю чтобы не от гражданина Н. передать гражданину П. заводик, а чтобы забрать в госсобственность один фиг воровским способом прихватизированную собственность у лиц которые спонсируют сепаратизм.
Вопрос в том, как определить, спонсирует ли или нет? Если через суд, то это разве что у царева фабричку туалетной бумаги можно отобрать. А такие как ахметка будут неприкасаемые. Как кстати и РФский бизнес в Украине, которого много.
Дядя ВАСЯ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 21:45   #1347
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5911
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дядя ВАСЯ Посмотреть сообщение
Но смысл в том как я понимаю чтобы не от гражданина Н. передать гражданину П. заводик, а чтобы забрать в госсобственность один фиг воровским способом прихватизированную собственность у лиц которые спонсируют сепаратизм.
Ну, в идеале - да.
Теория красивая: отобрать у плохишей и раздать хорошим. Кстати, про возврат государству никто не говорил, все обещают поделить по справедливости. Потому как мне видеться, у кого больше батальон - тот и "делит" себе заводик.
Цитата:
Сообщение от @Дядя ВАСЯ Посмотреть сообщение
Вопрос в том, как определить, спонсирует ли или нет?
Следствие проводить, доказательства собирать, счета проверять, финансовые потоки и реальных владельцев предприятий отслеживать.
Если все делать по уму и реально искать тех, кто финансирует, то это предприятие может растянуться на много лет и перерости в гигантское уголовное дело против половины современных властьимущих и бизнесменов. И не только по факту финансирования боевиков, но и по всем махинациям начиная с "приватизаций" начала 90х.
Потому никому такой вариант и не выгоден. Все будут "делить по справедливости".
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2014, 22:00   #1348
Основа форума
 Аватар для Дядя ВАСЯ
IP:
Сообщений: 2,895
"Спасибок": 5,598
Очки репутации: 0
Мнения: 3754
Доп. информация
По умолчанию

Да, рассуждать можно скоко угодно. Но на практике будет как всегда: майно на теще.
Вот закон кстати:
ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення зміни до Кримінального кодексу України щодо кримінальної відповідальності за фінансування сепаратизму

Верховна Рада України постановляє:

1. Кримінальний кодекс України (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 25-26, ст. 131) доповнити статтею 110-2 такого змісту:

"Стаття 110-2. Фінансування дій, вчинених з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади, зміни меж території або державного кордону України

1. Фінансування дій, вчинених з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, -

карається позбавленням волі на строк від трьох до п’яти років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до двох років та з конфіскацією майна.

2. Фінансування дій, вчинених з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади, -

карається позбавленням волі на строк від п’яти до семи років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до двох років та з конфіскацією майна.

3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені повторно або з корисливих мотивів, або за попередньою змовою групою осіб, або у великому розмірі, або якщо вони призвели до заподіяння значної майнової шкоди, -

караються позбавленням волі на строк від шести до восьми років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.

4. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, вчинені організованою групою чи в особливо великому розмірі, або якщо вони призвели до інших тяжких наслідків, -

караються позбавленням волі на строк від восьми до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади або займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією майна.

5. Особа, крім керівника організованої групи, звільняється від кримінальної відповідальності за дії, передбачені цією статтею, якщо вона до повідомлення їй про підозру у вчиненні нею злочину добровільно заявила про те, що сталося, органу, службова особа якого наділена законом правом повідомляти про підозру, про відповідну незаконну діяльність або іншим чином сприяла її припиненню або запобіганню злочину, який вона фінансувала або вчиненню якого сприяла, за умови, що в її діях немає складу іншого злочину.

Примітка. 1. Фінансуванням дій, передбачених у цій статті, є дії, вчинені з метою їх фінансового або матеріального забезпечення.

2. Фінансування дій, вчинених з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади, зміни меж території або державного кордону України, визнається вчиненим у великому розмірі, якщо розмір фінансового або матеріального забезпечення перевищує шість тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

3. Фінансування дій, вчинених з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади, зміни меж території або державного кордону України, визнається вчиненим в особливо великому розмірі, якщо розмір фінансового або матеріального забезпечення перевищує вісімнадцять тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян".

2. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.

Президент України

П.ПОРОШЕНКО

м. Київ
19 червня 2014 року
№ 1533-VII
Дядя ВАСЯ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2014, 00:07   #1349
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5909
Доп. информация
По умолчанию

Новая причёска руководству лицея не понравилась. Директор приказал срезать его, иначе – отчислит мальчика из учебного заведения. Весь разговор, когда Юре грозили отчислением, он снял на телефон и выложил в сеть.
http://govoryt-ukraina.tv/stories/discuss/1136/
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2014, 15:02   #1350
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,014
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13117
Доп. информация
По умолчанию

Вот хорошо бы
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
новини україни, новости украины, сделали вместе, украинские новости

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Политические новости Мира. Оценка новости. IVK Мировая политика 314 09.05.2020 22:33
Новости и события баскетбола Украины, Европы и мира. Ируня Спорт форум 31 25.06.2014 10:02
Куба - новости. Товарищъ Мировая политика 8 12.09.2013 22:56
Новости Тюльпанов Теревені 2 18.06.2008 08:34
Новости TerAn Мобильная техника 1 21.08.2007 19:44


Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020