Атомная энергетика - зло или благо?

Big Stone

В свете последних трагических событий в Японии, по всему миру стал обсуждаться этот вопрос.
В Германии закрыты все АЭС, которые были построены до 80х годов.
КНР приостановил строительство АЭС.
Венесуэла взяла паузу.
А Турция и Белоруссия подписали контракты на строительство АЭС у себя.

Кто-то утверждает, что АЭС - это самоубийственный для человечества путь.
А кто-то попросту не видит альтернативы сегодня...больше неоткуда брать такую дешевую и экологически чистую в процессе эксплуатации (если без аварий) энергию, тем более, что сегодня уже существуют другие типа реакторов - более безопасные и надежные.

Я разделяю 2е мнение, а вы?
Что вообще думаете об АЭС? Ведь Украина на 10 месте в мире по кол-ву вырабатываемой атомными станциями энергии...если не ошибаюсь, 50% электричества у нас - от атомной энергетики.
Так куда все же стоит человечеству двигаться?

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

Bars

Альтернативы пока нет...


АЭС на карте мира.

___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Big Stone

АЭС глушатся и демонтируются при желании.
Германия же заглушила старые и начала их проверки...
Т.е. сменить генеральную концепцию вполне возможно, но надо ли? Я лично сомневаюсь/

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Tormentor

Двоякое чуство.

С одной стороны это добро ,потому что очень дёшево и экономично вырабатывается энергия.

С другой стороны это зло ,потому что постояно приходится жить в страхе.

А вдруг рванёт?

Жить в страхе ,очень тяжело.

___________
О нас думают плохо те ,кто хуже нас ,а те кто лучше нас ....им просто не до нас .(с)

Bars

Меня если честно больше пугает ядерный арсенал военного вооружения, чем атомные станции. Ну рванул Чернобыль, да, это очень плохо сказалось на здоровье сотен тысяч людей... Но тогда руководство СССР преступно замалчивало до последнего, не дав шанса уехать людям подальше на время от радиации.
Ежедневно гибнут люди на дорогах, но никому не придет в голову отказаться от авто и пересесть на телеги...
Альтернативы атомной энергетике пока не предвидится.

___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Big Stone

Нуу..от боевого арсенала пока бед меньше, чем от "мирного атома" - испытания прекращены, Хиросима и Нагасаки...прошло 66 лет почти.
Хотя наличие его у стран типа Пакистана и Индии не радует.

АЭС опаснее тем, что в отличие от оружия регулярно используются.
Вот уже всплыли интересные данные:
==============================================
Телеканал "Эй-би-си" обнародовал сенсационный материал о том, что аварию на АЭС в Фукусиме можно было избежать, если бы послушались инженеров.
По информации журналистов, руководство американской компании "Дженерал электрик", которая строила электростанцию в Японии, оказывается, знало о слабых местах в проекте. Еще в середине 70-х годов группа инженеров подписала докладную записку, в которой якобы говорилось, что реактор наверняка взорвется в случае сбоя в системе охлаждения. А ведь именно она и вышла из строя несколько дней назад.
Однако в "Дженерал электрик" по каким-то причинам проигнорировали мнение специалистов. Инженеры, подписавшие записку, подали в отставку, не желая ставить свои подписи под проектом, а реакторы были запущены в строй без серьезных изменений.
Сейчас аварийными признаны 4 энергоблока станции. На первом - топливные стержни повреждены на 70%, система охлаждения не работает. На втором - топливные стержни расплавлены на 33%, и также не работает система охлаждения. Третий блок - повреждена защитная оболочка реактора. На четвертом - не работает система охлаждения, топливные стержни вот-вот могут начать плавиться.
================================================== =

АЭС дожны дальше использоваться, но при ряде условий
- постепенная замена всех действующих реакторов на реакторы новых типов с новыми требованиями и нормами безопасности с высокой степенью автономности
- резко ужесточить контроль за качеством при возведении АЭС - а это возможно лишь при наличии полной информации о каждом работающем и строящемся объекте хотя бы для независимой комиссии МАГАТЭ

А может быть вообще создать внегосударственную ядерную комиссию с полнейшими полномочиями.
Блин, ну надо что-то серьезно делать с этим - СССР замалчивал про аварию и угробил тыщи людей, США засекретил подробности аварии, японцы умолчали о некачественной конструкции их АЭС (а Дженерал Электрик положил все ради собственной прибыли...да за такое лицензии лишать!).

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Gidra2009

Отказываться от атомной энергетики сейчас может только глупец...
Или коньюктурщик.....
Увы...альтернативы нет пока....

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Big Stone

Да, это очевидно...тем более для Украины
вот в ветке про землетрясение приводил цифры:

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Фобос

Просто приведу цитату: "Замгендиректора «Роснанотеха» Андрей Малышев не видит необходимости принимать дополнительные меры по повышению безопасности российских АЭС. По его словам, из чернобыльской катастрофы были извлечены должные уроки. В результате уровень безопасности на энергоблоках второго и третьего поколений проектировщики и строители фактически удвоили. Тратиться на это еще раз – излишне. Если закладывать безопасность каждого ядерного энергоблока исходя из перечня «запроектных аварий», то цена энергии мирного атома возрастет настолько, что заниматься этими проектами станет экономически нецелесообразно, отметил Малышев. http://www.domik.net/novosti/eho-japonskoj-katastrofy-chem-zamenjat-atomnuju-energetiku-n120511.html

Big Stone

так надо еще разобраться, насколько повысили безопасность на этихъ реакторах 2-го и 3го поколения...может и впрямь вполне достаточно.

кроме того, реакторы современные работают иначе и возможность взрыва, аналогичного чернобыльскому снижена в разы.

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

elefantua

Последние данные по анализу аварии на Фукусиме таковы:
К тому же у многих специалистов есть претензии к японцам по поводу методов проведения ликвидации аварии, да и по поводу объемов информации.
Кстати, из всех развитых стран,, только в Германии проявились последствия в энергетической политике.

___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"

Big Stone

Германия
во-1ых, достаточно богата и может себе позволить более дорогую электроэнергию;
во-2ых, обладает приличным резервом в виде элеткростанций других типов
в-3их, АЭС в этой стране обеспечивали около 20% э/энергии, а отключили лишь несколько самых старых и маломощных.

Франция, получающая почти всю э/энергию от АЭС ничего делать не будет!
Украина, имеющая от АЭС около 50% энергии - тоже.
т.к. им это критично в плане удара по экономике и соц.напряженности среди населения.

А вот то, что строительство новых АЭС затормозится - факт.
Также, как и то, что сейчас начнутся повсеместные проверки и модернизации.
...вон в РФ уже полным ходом идут инспекции, учения и дни открытых дверей на различных АЭС.

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

elefantua

На счет Германии согласен. А насчет строительства новых АЭС - нет.
Последние известные мне факты:
- Проект нового типа реактора с газовым охлаждением совместной американо-российской разработки практически готов и будет реализован на территории США в ближайшие годы.
- Проект принципиально новой станции с ториевым (!) реактором разработали индийские ученые в режиме полной секретности. (Кстати, они заявляют, что срок службы такого блока - 100 лет!!! ). Они готовы ввести в строй новую станцию (правда всего 350 МВт) в Мумбаи через 3-4 года.
- Вьетнам заявил о широкомасштабной энергетической программе, предусматривающей строительство двух десятков атомных блоков на своем побережье. Заметив при этом, что у них цунами не такие, как в Японии, и что они все равно учтут опыт Фукусимы. Блоки, предположительно будут российско-украинского производства.
- и т.д. Для многих стран просто нет другой альтернативы.
А проверки и инспекции всегда были после крупных инцидентов. В Украине тоже грядут мощные проверки на всех ядерных объектах. Уже готовимся.

___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"

Big Stone

Про совместную работу с США удивил...и порадовал.

Индусами с их разработками удивил вдвойне. Они подлодки-атомоходы в РФ б/у берут и недавно злосчастную "Нерпу" получили - 1я новая. А тут революционные разработки в АЭС....

Вьетнам, Иран, Белка...понятно. Венесуэлла взяла паузу и возможен отказ от исполнения подписанных соглашений. Турки подписали договор о намерениях...

Убежден, что пауза и задержка в строительствах АЭс будут однозначно, т.к. явно введут новые нормы безопасности и доп.средств ликвидации на случай аварий, а это как минимум на год тормознен стадию проектировки.

...в Европе строительство новых АЭС вообще представляется невозможным в ближайшие 10 лет - там зеленые сильны и популярны.

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

тувалу

АЭС можно и нужно строить,ибо это эффективный способ для человечества добывать энергию.

___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!