Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Атомная энергетика - зло или благо?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2011, 00:05   #1
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 509
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Атомная энергетика - зло или благо?

В свете последних трагических событий в Японии, по всему миру стал обсуждаться этот вопрос.
В Германии закрыты все АЭС, которые были построены до 80х годов.
КНР приостановил строительство АЭС.
Венесуэла взяла паузу.
А Турция и Белоруссия подписали контракты на строительство АЭС у себя.

Кто-то утверждает, что АЭС - это самоубийственный для человечества путь.
А кто-то попросту не видит альтернативы сегодня...больше неоткуда брать такую дешевую и экологически чистую в процессе эксплуатации (если без аварий) энергию, тем более, что сегодня уже существуют другие типа реакторов - более безопасные и надежные.

Я разделяю 2е мнение, а вы?
Что вообще думаете об АЭС? Ведь Украина на 10 месте в мире по кол-ву вырабатываемой атомными станциями энергии...если не ошибаюсь, 50% электричества у нас - от атомной энергетики.
Так куда все же стоит человечеству двигаться?
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 00:09   #2
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 725
Доп. информация
По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Альтернативы пока нет...


АЭС на карте мира.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 00:12   #3
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 509
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

АЭС глушатся и демонтируются при желании.
Германия же заглушила старые и начала их проверки...
Т.е. сменить генеральную концепцию вполне возможно, но надо ли? Я лично сомневаюсь/
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 00:20   #4
Любит liwadiy
 Аватар для Tormentor
IP:
Сообщений: 8,110
"Спасибок": 12,348
Очки репутации: 0
Мнения: -950
Доп. информация
По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Двоякое чуство.

С одной стороны это добро ,потому что очень дёшево и экономично вырабатывается энергия.

С другой стороны это зло ,потому что постояно приходится жить в страхе.

А вдруг рванёт?

Жить в страхе ,очень тяжело.
___________
О нас думают плохо те ,кто хуже нас ,а те кто лучше нас ....им просто не до нас .(с)
Tormentor вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 00:29   #5
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 725
Доп. информация
По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Цитата:
Сообщение от Tormentor Посмотреть сообщение
Жить в страхе ,очень тяжело.
Меня если честно больше пугает ядерный арсенал военного вооружения, чем атомные станции. Ну рванул Чернобыль, да, это очень плохо сказалось на здоровье сотен тысяч людей... Но тогда руководство СССР преступно замалчивало до последнего, не дав шанса уехать людям подальше на время от радиации.
Ежедневно гибнут люди на дорогах, но никому не придет в голову отказаться от авто и пересесть на телеги...
Альтернативы атомной энергетике пока не предвидится.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 01:52   #6
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 509
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Нуу..от боевого арсенала пока бед меньше, чем от "мирного атома" - испытания прекращены, Хиросима и Нагасаки...прошло 66 лет почти.
Хотя наличие его у стран типа Пакистана и Индии не радует.

АЭС опаснее тем, что в отличие от оружия регулярно используются.
Вот уже всплыли интересные данные:
==============================================
Телеканал "Эй-би-си" обнародовал сенсационный материал о том, что аварию на АЭС в Фукусиме можно было избежать, если бы послушались инженеров.
По информации журналистов, руководство американской компании "Дженерал электрик", которая строила электростанцию в Японии, оказывается, знало о слабых местах в проекте. Еще в середине 70-х годов группа инженеров подписала докладную записку, в которой якобы говорилось, что реактор наверняка взорвется в случае сбоя в системе охлаждения. А ведь именно она и вышла из строя несколько дней назад.
Однако в "Дженерал электрик" по каким-то причинам проигнорировали мнение специалистов. Инженеры, подписавшие записку, подали в отставку, не желая ставить свои подписи под проектом, а реакторы были запущены в строй без серьезных изменений.
Сейчас аварийными признаны 4 энергоблока станции. На первом - топливные стержни повреждены на 70%, система охлаждения не работает. На втором - топливные стержни расплавлены на 33%, и также не работает система охлаждения. Третий блок - повреждена защитная оболочка реактора. На четвертом - не работает система охлаждения, топливные стержни вот-вот могут начать плавиться.
================================================== =

АЭС дожны дальше использоваться, но при ряде условий
- постепенная замена всех действующих реакторов на реакторы новых типов с новыми требованиями и нормами безопасности с высокой степенью автономности
- резко ужесточить контроль за качеством при возведении АЭС - а это возможно лишь при наличии полной информации о каждом работающем и строящемся объекте хотя бы для независимой комиссии МАГАТЭ

А может быть вообще создать внегосударственную ядерную комиссию с полнейшими полномочиями.
Блин, ну надо что-то серьезно делать с этим - СССР замалчивал про аварию и угробил тыщи людей, США засекретил подробности аварии, японцы умолчали о некачественной конструкции их АЭС (а Дженерал Электрик положил все ради собственной прибыли...да за такое лицензии лишать!).
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 13:33   #7
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,756
Очки репутации: 0
Мнения: 13797
Доп. информация
По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Отказываться от атомной энергетики сейчас может только глупец...
Или коньюктурщик.....
Увы...альтернативы нет пока....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 13:44   #8
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 509
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Да, это очевидно...тем более для Украины
вот в ветке про землетрясение приводил цифры:
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Украинские АЭС:
1. Хмельницкая АЭС - 2 блока с реакторами ВВЭР-1000, введёнными в строй в 1987 и 2004 годах. На этой же станции ведётся строительство ещё двух блоков с ВВЭР-1000 (сроки пуска - 2015-2016 годы).
Вырабатывает 9% э/энергии Украины.

2. Ровенская АЭС - 4 блока с реакторами ВВЭР-440 (даты пуска - 1980, 1981, 1986 и 2004 годы).
Вырабатывает 16% э/энергии Украины. 3. Южно-Украинская АЭС - 3 блока с реакторами ВВЭР-1000 (даты пуска - 1982, 1985 и 1989 годы). Вырабатывает 10% э/энергии Украины, на 96% обеспечивает Одесскую обл., Николаевскую, Херсонскую и Крым.

4. Запорожская АЭС - 6 блоков с реакторами ВВЭР-1000 (даты пуска - 1984, 1985, 1986, 1987, 1989 и 1995 годы).
Вырабатывает 20% э/энергии Украины.

А теперь суммируем = 9+16+10+20 = 55%
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 14:23   #9
Житель
 Аватар для Фобос
IP:
Сообщений: 403
"Спасибок": 630
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Просто приведу цитату: "Замгендиректора «Роснанотеха» Андрей Малышев не видит необходимости принимать дополнительные меры по повышению безопасности российских АЭС. По его словам, из чернобыльской катастрофы были извлечены должные уроки. В результате уровень безопасности на энергоблоках второго и третьего поколений проектировщики и строители фактически удвоили. Тратиться на это еще раз – излишне. Если закладывать безопасность каждого ядерного энергоблока исходя из перечня «запроектных аварий», то цена энергии мирного атома возрастет настолько, что заниматься этими проектами станет экономически нецелесообразно, отметил Малышев. http://www.domik.net/novosti/eho-japonskoj-katastrofy-chem-zamenjat-atomnuju-energetiku-n120511.html
Фобос вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 21:05   #10
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 509
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

так надо еще разобраться, насколько повысили безопасность на этихъ реакторах 2-го и 3го поколения...может и впрямь вполне достаточно.

кроме того, реакторы современные работают иначе и возможность взрыва, аналогичного чернобыльскому снижена в разы.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 21:08   #11
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 561
Доп. информация
По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Последние данные по анализу аварии на Фукусиме таковы:
Цитата:
Землетрясение нанесло страшный удар по восточному побережью Хонсю, но энергоблоки «Фукусимы» его выдержали. Проблемы начались после цунами. Защитные сооружения были рассчитаны на волну 6 м, а теперь японцы говорят, что волна достигала 14 м. Вода перехлестнула дамбу, залила площадку, и резервные дизель-генераторы вышли из строя. Роковую роль сыграли двойной удар стихии и конструктивные недостатки станции. Проект с американским реактором BWR не предполагает наличия больших запасов воды для охлаждения в случае аварии.
Кроме того, энергоблоки на злополучной площадке сооружались ещё до Чернобыля и имеют только активные системы безопасности, то есть для их работы необходим источник энергии. А цунами снесла опоры высоковольтных ЛЭП и нарушила электроснабжение на всём побережье
К тому же у многих специалистов есть претензии к японцам по поводу методов проведения ликвидации аварии, да и по поводу объемов информации.
Кстати, из всех развитых стран,, только в Германии проявились последствия в энергетической политике.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 21:21   #12
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 509
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Германия
во-1ых, достаточно богата и может себе позволить более дорогую электроэнергию;
во-2ых, обладает приличным резервом в виде элеткростанций других типов
в-3их, АЭС в этой стране обеспечивали около 20% э/энергии, а отключили лишь несколько самых старых и маломощных.

Франция, получающая почти всю э/энергию от АЭС ничего делать не будет!
Украина, имеющая от АЭС около 50% энергии - тоже.
т.к. им это критично в плане удара по экономике и соц.напряженности среди населения.

А вот то, что строительство новых АЭС затормозится - факт.
Также, как и то, что сейчас начнутся повсеместные проверки и модернизации.
...вон в РФ уже полным ходом идут инспекции, учения и дни открытых дверей на различных АЭС.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 22:47   #13
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 561
Доп. информация
По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
А вот то, что строительство новых АЭС затормозится - факт. Также, как и то, что сейчас начнутся повсеместные проверки и модернизации. ...вон в РФ уже полным ходом идут инспекции, учения и дни открытых дверей на различных АЭС.
На счет Германии согласен. А насчет строительства новых АЭС - нет.
Последние известные мне факты:
- Проект нового типа реактора с газовым охлаждением совместной американо-российской разработки практически готов и будет реализован на территории США в ближайшие годы.
- Проект принципиально новой станции с ториевым (!) реактором разработали индийские ученые в режиме полной секретности. (Кстати, они заявляют, что срок службы такого блока - 100 лет!!! ). Они готовы ввести в строй новую станцию (правда всего 350 МВт) в Мумбаи через 3-4 года.
- Вьетнам заявил о широкомасштабной энергетической программе, предусматривающей строительство двух десятков атомных блоков на своем побережье. Заметив при этом, что у них цунами не такие, как в Японии, и что они все равно учтут опыт Фукусимы. Блоки, предположительно будут российско-украинского производства.
- и т.д. Для многих стран просто нет другой альтернативы.
А проверки и инспекции всегда были после крупных инцидентов. В Украине тоже грядут мощные проверки на всех ядерных объектах. Уже готовимся.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 22:56   #14
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 509
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

Про совместную работу с США удивил...и порадовал.

Индусами с их разработками удивил вдвойне. Они подлодки-атомоходы в РФ б/у берут и недавно злосчастную "Нерпу" получили - 1я новая. А тут революционные разработки в АЭС....

Вьетнам, Иран, Белка...понятно. Венесуэлла взяла паузу и возможен отказ от исполнения подписанных соглашений. Турки подписали договор о намерениях...

Убежден, что пауза и задержка в строительствах АЭс будут однозначно, т.к. явно введут новые нормы безопасности и доп.средств ликвидации на случай аварий, а это как минимум на год тормознен стадию проектировки.

...в Европе строительство новых АЭС вообще представляется невозможным в ближайшие 10 лет - там зеленые сильны и популярны.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 09:47   #15
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2188
Доп. информация
По умолчанию Re: Атомная энергетика - зло или благо?

АЭС можно и нужно строить,ибо это эффективный способ для человечества добывать энергию.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Атомная бомбардировка Японии: прихоть или необходимость? Gidra2009 Исторический форум 125 11.08.2020 05:17
Энергетика. Мифы и эта....Реальность.... Gidra2009 Основной 2 15.02.2015 20:29
Робота на благо людей: Киянин розробив зручну схему орієнтування в метро Робота на благо людей: Киян лесана Киев - город родной 13 07.10.2014 10:52
Энергетика любви Кармадон Мен & Вумен 164 18.08.2014 15:00
День Энергетика avatara9 Праздники, поздравления 11 22.12.2008 19:10


Часовой пояс GMT +3, время: 19:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021