Япония и японцы - другая страна или другая планета?

Big Stone

Недавние природные катаклизмы в Японии показали всему миру, насколько японцы отличаются от большинства людей планеты.
- Паники при землетрясениях и цунами, несмотря на многочисленные жертвы и разрушения, нет.
- грабежей, воровства и мародерства - ни одного случая;
- цены в магазинах снизили;
- банки деньги людям выдают под честное слово...надо лишь предъявить вод.удостоверение;
- сами идут разбирать завалы;
- сами идут себя проверять на предмет облучения;
- добровольцы практически идут на смерть, ликвидируя последствия аварии на АЭС;
- даже ген.сек.прав-ва не спит 105 часов, выходя в эфир по поводу новостей о последствиях трагедии.

...наверняка можно продолжать, и наверняка ни одна другая нация ТАК бы себя в таких условиях не проявила.

В ветке про Землетрясение и цунами уже начали это обсуждать...решил вынести отдельно.

Я считаю, корень такой их силы и порядочности - в религии.
И историческом прошлом - Япония веками была военной страной, управляемой военными, которые привили иерархию и порядок всем слоям общества и которые смогли воздвигнуть кодекс самурая в разряд идеала человека.

разве есть тому примеры?

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Dr Lisa Coddy

спасибо за тему.
бесспорно- это удивительный народ
я мало разбираюсь в японской религии( вернее вообще не знаю ничего о ней...предполагаю, что-то языческое)
художественные книги хоть немного и рассказывают про культуру страны, но не объясняют этого феномена.

вы говорите военная диктатура на протяжении столетий.
но в мире были примеры с длительной военной диктатурой...такого, как в Японии, у них не получилось.

и вспомнила:
а где сейчас их Якудза
как мафия ведет себя при таких катаклизмах?

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Nevermind

Интересные факты про Японию:

В Японии до сих пор 30% свадеб происходит в результате организованых родителями сватовства и смотрин.

Во всех северных городах Японии, где зимой выпадает снег, подогреваются тротуары и улицы. Гололёда не бывает, и снег убирать не надо. При этом в Японии нет центрального отопления. Каждый обогревает квартиру как может.

Японская императорская династия никогда не прерывалась. Правящий сегодня император Акихито прямой потомок первого императора Дзимму, основавшего Японию в 711 году до нашей эры.

Японский язык состоит из нескольких уровней вежливости: разговорный, почтительный, вежливый и очень вежливый. Женщины практически всегда говорят на почтительной форме языка, мужчины на разговорной.

В Японии категорически не приняты чаевые. Считается, что пока клиент платит за услугу назначенную цену, он остаётся с продавцом на равных. Если же покупатель пытается оставить лишние деньги, он тем самым обесценивает предоставляемую ему услугу/товар, снизводя равный обмен до подачки.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Big Stone

Стоп! Я не говорил военная диктатура!
У власти в стране император, власть которого уже на протяжении веков незыблема, но и вторична, т.к. страной до эпохи Мэйдзи (кажется), т.е. начало 19века фактически управлял Сёгун, т.е. министр обороны (по-современному).
Страна разбита на княжества, которыми управляли их дворяне (не помню, как назывались, но это как правило самураи и их потомки...аналогия с европейскими рыцарями).
Постоянные междоусобицы, что привело к очень мощному развитию боевых искусств - будзюцу, которые включали в себя не только умение сражаться на разных видах оружия и без него, но и умение плавать, скакать на лошади, строить оборонительные сооружения, пытать врага, психологическое давление на врага, стратегия боя...
Страна, практически не имея внешних врагов, постоянно была в состоянии междоусобных войн.
Отсюда - всеобъемлющая воинская подготовленность и дисциплина.

Шли века и самурай и самурайская честь стали объектом всеобщего стремления, поклонения...стали символом того, каким должен быть каждый достойный мужчина.
Как если бы у нас рыцарство осталось бы в чести...

Религия - синтоизм и буддизм. Конфликта конфесий нет, более того, при строительстве одного храма, рядом закладывается другой. Обе религии почитают природу и жизнь человека в гармонии с ней.

А про сегодняшнюю Японию еще интереснее...
Да, отопления нет в домах...греются, как правило, включая одеяла в розетку (раньше были разогретые камни).
Детям, в т.ч.грудничкам не надевают обувь и шапки даже зимой...был поражен! Но, блин, не болеют!

В языке действительно 9 степеней вежливости (одна степень - исключительно для обращения к императору), и есть фразы и слова, которые употребляют только мужчины или только женщины.

Как-то продавщица бежала за мной 2 этажа, чтобы дать сдачу - 2 йены (примерно 2 цента)...
Коллега забыл на подоконнике в кафе телефон. Японец, нашедший его, обзвонил контакты, чтобы выяснить, где найти хозяина телефона и вернул его, проехав около 30 км.
Покупая машину, торгуешься-торгуешься...договорился, дал денег и все! Ни квитанции не будет, ничего...только спросят, на каком судне ты пришел или куда машину доставить. Будь уверен - все будет в лучшем виде и вовремя.
Страховая компания, расследуя угоны машин, спрашивала у жертв угонов, почему те оставили машину с ключами в замке зажигания... 60% ответов было :"а вдруг моя машина кому-то срочно понадобится...например, в больницу..."

Потому и говорю - не другая страна, а другая планета!

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Anders_Z

И даже среди этих уровней есть еще свои разные тонкости и оттенки. Как по мне, японский язык довольно сложен, наряду с письменностью и синтаксисом, и из-за этих оттенков вежливости. Как таковых, кстати, ругательств у них нет, зато если перепутать стиль речи, или не то слово употребить, можно человека обидеть. Например, если с человеком ниже себя в социальной иерархии заговорить в чрезмерно вежливом тоне, то это будет воспринято примерно как в вышеописанном случае с чаевыми, этакая тонкая издевка в вашей стороны, хотя вы вообще ничего такого не хотели, а наоборот, хотели как можно вежливее обратиться.
Такие дела
Вообще, японский этикет - удивительная штука...

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Dr Lisa Coddy

а откуда угоны машин при таком уровне порядочности?
ведь угон- это же воровство.
да и про мафию вы не ответили

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

кто_ето

ещё раз о воспитании Big Stone, правильно сказал что дети до 5 лет могут делать вообще всё что захотят, могут выйти на дорогу и там играть, и машины будут стоять и терпеливо ждать , ребёнок может разрисовать помадой всю парикмахерскую - пока стригут маму - и никто его не одёрнет
но в 5 день рождения он становится взрослым и с него требуют как с взрослой полноценной особи
поэтому япончики быстро приучаются к порядку и дисциплине
кроме того в японии очень ценится вежливость. проявить невежливость - значит опозориться
поэтому если в трамвае японец вас токнёт - он сделает вид что это не он - а кто то из толпы
я наблюдал как японец толкается в транспорте пробираясь к выходу - он толкал только тех кто стоял к нему спиной а когда те поворачивались делал вид что это не он

___________
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Dr Lisa Coddy

почему же толкается всё-таки?
издержки цивилизации?

Big Stone

воровство - паки, китайцы, русские (раньше)...есть и японцы, как ни крути, а на них "цивилизация" тоже лапу накладывает, просто это скорее исключение из правил...или может там своя какая-то идея у них...не знаю, скажу честно.

с русскими угоны и воровство прекратилось, когда убрали для них мотивацию и ввели ужесточения.
- с июля 2006 года ввели обязательное наличие экспортного сертификата на вывозимый автомобиль (раньше, т.к. Япония не член Интерпола, любую машину оттуда ввози, растамаживай и она легально твоя в любой стране мира)...теперь угнанная машина не может получить разрешение на вывоз, а значит в РФ ее не доставить...
- где-то в 1995-97 гг после ряда некрасивых инцидентов, ввели понятие "черный флаг". влетел русский моряк по криминальной части (любой) - судно получает "чф", т.е. запрет на вход в яп.порты на несколько лет...представляете, какой ущерб суд.компании? судовладельцы очень быстро воспитали таких морячков!
Не раз сталкивался, что русских в Японии любят. Приятно.

Якудза - есть такое. Но на такие темы с ними откровенничать не приходилось, знаю лишь, что живут они по строгим понятиям чести, которые какие-то виды преступлений считают нормой, а какие-то не примут никогда в жизни.
Мы с ними сотрудничали... Они контролировали один порт, неподалеку от нас (был еще один, с которым мы поначалу работали). Мы отправляли автомобили и технику в РФ. Так мы просто за каждую единицу платили 50уе и якудзы сами оформляли нам все необходимые документы, грузили и даже иногда договаривались о фрахте... если все делать легально, платили бы 30-35уе...т.е. вот такая мафия )))

нууу....не совсем так.
язык весьма простой! особенно в произношении - оно почти русское. грамматика - четкая, как математические формулы.
а вот писменность - это караул!
степени вежливости...для гайджина (иностранца) - простительно все! Я учил, как и всех учат, основной стиль и умеренно вежливый...ну, немного другие фразы и обороты, не принципиально...а если ошибешься, гайджину простят и даже не подадут виду (мне Кен порой говорил через 10-20 минут после разговора, что я сказал вот так...мол, лучше так... а собеседник даже не моргнул, когда я ему "оскорбительно" панибратски чо-та ляпнул)

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

кто_ето

а как же иначе? если пройти вперёд надо
как мне пояснили это связано с особенностями воспитания
пошалить можно но что бы не застукали

___________
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Big Stone

Dr Lisa Coddy,
ну, все-таки это люди и, как все люди, они очень разные...в т.ч. и с грешками
нельзя слепо верить тому, что про японцев скажет 2-3 человеа и считать, что все ведут себя строго по той модели...с теми привычками...

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

кто_ето

простите, у меня к вам личный вопрос - вы леонида соловьёва читали?

___________
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас

Big Stone

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

кто_ето

___________
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас

тувалу

Это не японцы и Япония другая планета , это наша постсоветская астероидная глыба настолько убога и отвратительна,что мы удивляемся обычным человеческим качествам других стран и народов.

___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)