|
|
|
![]() |
#496 | |
Почетный житель
![]() IP:
![]()
Сообщений: 519
"Спасибок": 862
Очки репутации: 0
Мнения:
1056
![]()
|
![]()
Это все хорошо, но это история Речи Посполитой, Польши, а где там Украина?
Если даже допустить, что перепись не соответствовала действительности, то после войны во Львове осталось 5% из довоенного населения, остальные пришлые. И к достижениям тех поляков, которые ополячивали насильно национальные меньшинства до войны, не имеют никакого отношения.
___________
Можно просто пройти весь Киев и не увидеть и половины того, что покажу Вам я. Elkinkiev.com |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#497 | ||
Київська русинка
![]() IP: Словакия
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения:
7086
![]()
|
![]() Цитата:
___________
Коли ж у вас серця телячі, Зробіть намордники собачі. |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#498 | ||
Страх улюлюка
![]() IP:
![]()
Сообщений: 822
"Спасибок": 632
Очки репутации: 31,724 ![]()
|
![]() Цитата:
![]()
___________
Когда украинец родился - еврей заплакал. И думаю то были не слёзы радости и умиления. |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#499 | |
Київська русинка
![]() IP: Словакия
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения:
7086
![]()
|
![]()
Переписи населення в Україні: карти, цифри, міфи та їх спростування
Чому Сталін скасував перепис 1937 року? Скільки українців було у Львові "за поляків"? Які області русифікувались якнайсильніше? Чи була насильницька українізація? Ці та інші дражливі, майже політичні, питання - у матеріалах обліку населення від 1897 до 2001 років. Рівно 10 років тому, 5 грудня 2001 року в Україні відбувся перший Всеукраїнський перепис населення. Наступний призначений на 2012 рік. Переписи населення завжди, для будь-якої влади були важливі не лише тому, що показували кільсть наявного населення, але й тому, що характеризували його: за національними, мовними, релігійними, соціальними та іншими ознаками. У багатьох країнах переписи проводяться регулярно – раз на 10 років. Перший повноцінний перепис населення, що проживало на території України, відбувся у січні 1897 року. Це був "Перший загальний всеросійський перепис населення", який охопив українську людність, що знаходилась у межах Російської імперії. ![]() Українці, котрі проживали на території Австро-Угорської імперії, були переписані у 1900 році. Всього з 1897 по 2001 роки на нашій території відбулося 13 переписів населення: 1897 Російська імперія 1900 Австро-Угорська імперія 1926 Радянський Союз 1930 Румунія 1930 Чехословаччина 1931 Польща 1937 Радянський Союз 1939 Радянський Союз 1959 Радянський Союз 1970 Радянський Союз 1979 Радянський Союз 1989 Радянський Союз 2001 Україна Ми зупинимося на найцікавіших моментах минулих переписів населення, що іноді відкривають маловідомі факти, а іноді розвінчують історичні міфи. "Національність" як даність і як вибір 1897 і 1900На тлі перепису населення 1897 року відомий російський письменник Борис Акунін описує події своєї повісті "Перед концом света" - і те, що відомий письменник звернувся до подій 100-річної давнини, ще раз підтверджує, що перепис 1897 року був подією. Проведений він був на досить високому рівні, а його результати цікаві нам і сьогодні. Зокрема питання про рідну мову, що було у переписі (при чому розрізнялися малорусскоє і вєлікорусскоє "наречия"), за яким і визначалася національність. В австро-Угорському переписі питання про рідну мову не було, і національна належність визначалася за релігійною ознакою. На нашу думку, найбільш цікавим є саме релігійний склад населення того часу: Тг ![]() Цікаві два моменти: 1) кількість іудеїв на Херсонщині й Київщині не менша ніж на Поділлі, а на Волині навіть більша, хоча сьогодні, завдяки активності хасидів, складається враження, що саме на Поділлі проживала велика кількість іудеїв; 2) майже 10% римо-католиків на Волині. І це через століття послідовної та наполегливої русифікації та православізації. Як Сагайдачний урятував православну церкву Очевидне спростування міфу про "православну Волинь".Виникає також питання, який відсоток греко-католиків був на Волині у кінці 18 століття, і де вони поділися на кінець 19-го? Логічно припустити, що після поділу першої Речі Посполитої ті уніати, які опинилися у Російській імперії, були переведені у православ'я, а ті, які увійшли до Австрії, залишилися греко-католиками. Для порівняння – поглянемо на Крим, де 120 років тому (Кримське ханство було приєднане до Російської імперії у 1775 році) навряд чи було 73% православних християн. Одна з перших депортацій імперії. Як кримськими греками заселили Дике Поле 1926-1931Перший перепис населення у Радянському Союзі був проведений у 1926 році, і досі вважається найкраще організованим і професійно проведеним. Але дані перепису досить важко порівнювати з наступними переписами, адже адміністративно-територіальний поділ УСРР був тоді відмінний від сьогоднішнього: ![]() Результати перепису 1926 року нам цікаві ще й тому, що вже три роки тривала українізація, і хоча її сенс був лише у зобов’язанні держслужбовців знати українську мову (під загрозою звільнення з роботи), хоча українофоби стверджують, що результатом українізації було насильницьке записування в українці. Давайте розглянемо округи, які тепер складають найсхідніші Донецьку і Луганську області: ![]() У Луганській і Сталінській округах великий відсоток складають росіяни – 42,7% та 34,2%, відповідно. У Маріупольській – росіяни (18,5%) і греки (15,5%). ![]() І ніяка українізація не змусила греків чи росіян записуватися українцями, тобто ніякої "насильницької українізації" не було, була лише вимога до чиновників знати українську мову, що, до речі, актуально і тепер. "Русский Крым"? Національний склад регіону у 1897, 1926, 2001 рр. Ще один міф: у Львові до Другої Світової війни проживали виключно поляки, що Львів є "польським містом", а українців заселив до Львова Сталін із околишніх сіл після війни.Давайте поглянемо на результати польського перепису 1931 року. Питання "національність" у переписі не було, але були питання "рідна мова" та "конфесійна належність". Ось результати по місту Львову: ![]() Майже 16% українського населення в умовах тотальної полонізації – то показник. До речі, австро-угорський перепис 1900 року показує кількість українців у місті Львові – 19,9%. 1937 і 1939 Наступний радянський перепис відбувся у 1937 році. Результати його були оголошені сфальсифікованими, а фахівці (які, до речі, проводили і перепис 1926 року) у більшості своїй розстріляні. Чому так сталося, пояснюють двома причинами: 1) надзвичайно високий відсоток "віруючих", що показувало провал атеїстичної політики; 2) надзвичайно низький показник українського населення, що було свідченням людських втрат під час голоду 1932-1933 років. Через два роки – у 1939-му був проведений повторний перепис населення, результати якого визналися правдивими. Давайте порівняємо кількість українського населення СРСР за трьома переписами: ![]() Як бачимо, у 1939 році кількість українського населення "збільшилася" на півтора мільйони порівняно з 1937-им, але все одно є на мільйон осіб меншою, ніж у 1926 році. Як же цю різницю пояснять ті, хто стверджує, що масового голоду в 1932-1933 роках не було? Але, очевидно, якщо радянська влада не побоялася показати мільйонне зменшення українського населення у 1939-му, то напевно і результати 1937-го потрапили в опалу не за це. Облікові картки УПА-Північ - "перепис" українських повстанців Поглянемо ж, скільки людей визнали себе віруючими у 1937 році: 55,3 млн., або 56,7% населення СРСР старше 16 років (таке вікове обмеження було для релігійного питання).А якщо згадати, що за рік до проведення перепису, у 1936 році була прийнята нова Конституція СРСР, що декларувала побудову нового суспільства, можна припустити, що дані перепису 1937 року були визнані "дефектними" саме через релігійне питання. 1959-1989 Далі, починаючи з 1959 року, з інтервалом у 10 років у СРСР регулярно проводились переписи населення. Їх легко і зручно порівнювати між собою, бо адміністративно-територіальний поділ України у 1959 році вже співпадає з сучасним. Але дані цих переписів суттєво не різняться: населення збільшується, освіта покращується, добробут росте. Єдине негативне, що кидається в очі - це результати русифікації. Порівняймо українське населення 1959 і 1989 років: ![]() "Подарунок" Хрущова. Як Українська РСР відбудовувала Крим Якщо ж ми порівняємо поширення української мови у 1959 і 1989 роках, ми побачимо не менш сумну картину:![]() Луганська влада "рекомендує" вивішувати червоні прапори УСІМ Зворотній процес, хоч і не в таких масштабах, відбувся з постанням Української держави у 1991 році, що показав перепис 2001 року, з результатами якого можна ознайомитись на сайті "Всеукраїнський перепис населення'2001".Яку картину нам покаже наступний всеукраїнський перепис, що має відбутися у наступному році? Побачимо, але безумовно, з його результатів буде зрозуміло, куди рухається українське суспільство. ЛІТЕРАТУРА і ДЖЕРЕЛА: "Итоги всесоюзной переписи населения 1959 года", Москва, "Госстатиздат", 1962 "Всесоюзная перепись населения 1939 года. Основные итоги", Москва, «Наука", 1992 Наулко В. "Хто і відколи живе в Україні", Киїів, 1998 Чорний С. "Національний склад населення України", Киів, "Картографія", 2001 Голотик С., Минаев В. "Население и власть. Очерки демографической истории СССР 1930-х годов", Москва, "Издательство Ипполитова", 2004
___________
Коли ж у вас серця телячі, Зробіть намордники собачі. |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#500 | |
Страх улюлюка
![]() IP:
![]()
Сообщений: 822
"Спасибок": 632
Очки репутации: 31,724 ![]()
|
![]()
лесана, я вашпе про мототранвай спрашував... каким буем он и галычаны?
![]()
___________
Когда украинец родился - еврей заплакал. И думаю то были не слёзы радости и умиления. |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#501 | |
Почетный житель
![]() IP:
![]()
Сообщений: 519
"Спасибок": 862
Очки репутации: 0
Мнения:
1056
![]()
|
![]()
Я не отрицаю, что в Речи Посполитой жили украинцы, так и сейчас русские живут в Украине. Но Россия-то отдельная страна. И Украина в семнадцатом веке была не в составе Речи Посполитой, а было такое маленькое государство на месте современной центральной Украины
![]() Часть карты восточной Европы Винченцо Мария Коронелли (1690). Территория современной Украины отмечена как VKRAINE ou PAYS DES COSAQUES (Украина или страна козаков) - Википедия.
___________
Можно просто пройти весь Киев и не увидеть и половины того, что покажу Вам я. Elkinkiev.com |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#502 | |
Київська русинка
![]() IP: Словакия
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения:
7086
![]()
|
![]()
В нас тема про ментальність галичан, про трамвай(тех. характеристики. недоліки і переваги) прошу відкрити окрему тему.
![]() добавлено через 5 минут ![]() добавлено через 8 минут ![]()
___________
Коли ж у вас серця телячі, Зробіть намордники собачі. |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#503 | |
Почетный житель
![]() IP:
![]()
Сообщений: 519
"Спасибок": 862
Очки репутации: 0
Мнения:
1056
![]()
|
![]()
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральная_карта_Украины тут можно карту увеличить, но хоть убей, львовских земель я там не увидела.
___________
Можно просто пройти весь Киев и не увидеть и половины того, что покажу Вам я. Elkinkiev.com |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#504 | |
Страх улюлюка
![]() IP:
![]()
Сообщений: 822
"Спасибок": 632
Очки репутации: 31,724 ![]()
|
![]()
лесана, Отсыпь... Ты же сама запостила месидж про "Люкс-торпеда", рассказала шо "руками"галычан, хотя они почти никаким буем не причастны к данному факту, а теперь говоришь "в отдельной ветке"... Может харе галлюциногенов жрать?
___________
Когда украинец родился - еврей заплакал. И думаю то были не слёзы радости и умиления. |
|
![]() |
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#505 | |
Почетный житель
![]() IP:
![]()
Сообщений: 519
"Спасибок": 862
Очки репутации: 0
Мнения:
1056
![]()
|
![]()
Речь - вещь, никак не язык, посполитая - общественная. По сути республика, тольно не на латыни, а на польском. Только Королевство Польское и Великое княжество Литовское. Про Украину ни слова...
Галичина впервые, как самостоятельное государство (Западной-Украинская народная республика) появилось в 1918 году на совсем недолгий период. В прошлые столетия части Украины были включены в другие государства, либо Дикое поле с казаками. Запорожцев скорее как раз и можно считать первым украинским государством, и то, недолго они были самостоятельными. Ну не повезло украинцам исторически править миром. Но если сравнивать с историей еврейства, то не все так плохо.
___________
Можно просто пройти весь Киев и не увидеть и половины того, что покажу Вам я. Elkinkiev.com |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#506 | ||
Київська русинка
![]() IP: Словакия
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения:
7086
![]()
|
![]() Цитата:
Щось буде по суті? Бо всі інші пустопорожні виРОКИ( річ) будуть проігноровані. ![]()
___________
Коли ж у вас серця телячі, Зробіть намордники собачі. |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#507 | |
Почетный житель
![]() IP:
![]()
Сообщений: 519
"Спасибок": 862
Очки репутации: 0
Мнения:
1056
![]()
|
![]()
лесана, а это не офф. А как раз по сути ментальности галичан, которые считают себя родоначальниками Украины. Но исторически эти земли были Малой Польшей, а не Украиной.
Украинцы там жили, а Украины не было.
___________
Можно просто пройти весь Киев и не увидеть и половины того, что покажу Вам я. Elkinkiev.com |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#508 | ||
Київська русинка
![]() IP: Словакия
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения:
7086
![]()
|
![]() Цитата:
![]() А звідки ви взяли, що галичани вважають себе родоначальниками України, навіть зважаючи на те, що ви одним розчерком пера перекреслили Галицько-Волинське князівство? Це все в тему про стереотипи, а ментальність( світогляд) не впливає на перехід державності від Австро-Угорщини до Польщі, бо є я, є мої земляки, які спілкуються ВИКЛЮЧНО українською мовою на відміну від вас. Ваші батьки не були українцями очевидно.
___________
Коли ж у вас серця телячі, Зробіть намордники собачі. |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#509 | |
Почетный житель
![]() IP:
![]()
Сообщений: 519
"Спасибок": 862
Очки репутации: 0
Мнения:
1056
![]()
|
![]()
В том-то и дело, что галичане, которые жили на этой земле до насильственного переселения, всегда были европейцами и не выпячивали украинский язык, как самую большую заслугу народа. Сохранили язык, молодцы. Но на мой скромный взгляд на каком ты языке бы ни говорил, главное, какой сам человек.
Оффтоп:
добавлено через 9 минут А что там были украинцы? Не, там русичи жили. А столицу этого княжества основал наш Владимир Святославович, тот самый креститель Руси, к слову, не первый.
___________
Можно просто пройти весь Киев и не увидеть и половины того, что покажу Вам я. Elkinkiev.com |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#510 | |||
Київська русинка
![]() IP: Словакия
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения:
7086
![]()
|
![]() Цитата:
добавлено через 2 минуты Цитата:
![]() Русичі і русини якраз і є словяни українці, на відміну від татаро-монгол росіян. Ще донедавна галичани були русинами( це слова синоніми)
___________
Коли ж у вас серця телячі, Зробіть намордники собачі. |
|||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ментальность населения " Восточных Пределов "- запретная тема... | Gidra2009 | Политика Украины | 2393 | 16.04.2020 15:55 |
Стокгольмский синдром как ядро галичанской идентификации и причина стремления галичан в Евросоюз | YFP | Исторический форум | 64 | 03.12.2013 20:59 |
Ментальность маленьких украинцев | чемберлен | Политика Украины | 31 | 25.07.2013 15:44 |
Ментальность Киевлян, запретная тема, продолжаем попугаить... | kazanova | Основной | 6 | 19.04.2011 16:30 |