Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

143 страни признали Голодомор геноцидом

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2012, 10:51   #211
Почетный житель
 Аватар для Wisdom
IP:
Сообщений: 916
"Спасибок": 529
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Дело не в национальности рядовых исполнителей. Дело в людоедской сущности системы построенной большевиками.
___________
Разумеется,только наши национальноозабоченные живут в черно-белом мире,где есть только хорошие и только плохие,только правые и только виноватые.На том основании,что столица СССР находилась в Москве делается вполне "логичный" вывод,что только русские организовывали голодоморы,а украинцы только страдали.Вопрос о том сколько этнических украинцев организовывали голодоморы,в том числе на территории РСФСР,априоре считается некорректным.Для чего думаете потребовалась формулировка "геноцид"-это ведет к очень серьезным юридическим последствиям для стороны,признаной виновной в этом и без срока давности.Другими словами можно "срубить бабло быстро и по легкому" в виде компенсаций,причем деньги не малые.И за этот жирный кус многие нечистоплотные политики и журнашлюшки будут рвать анус.
Wisdom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 02.02.2012, 10:59   #212
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
а голодати почали в кінці 32-го?
___________
Оффтоп:


добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Wisdom Посмотреть сообщение
только русские организовывали голодоморы,а украинцы только страдали.Вопрос о том сколько этнических украинцев организовывали голодоморы
Господи, ну нельзя же так коверкать научные факты!!!
Голодомор "организовали" НЕ ЛЮДИ!!!! а ПРИРОДНЫЕ явления!!! ПЫЛЬНЫЕ БУРИ, погубившие урожаи. Люди могли только усугубить это положение. И не больше!!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 11:21   #213
Почетный житель
 Аватар для Wisdom
IP:
Сообщений: 916
"Спасибок": 529
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Голодомор "организовали" НЕ ЛЮДИ!!!! а ПРИРОДНЫЕ явления!!! ПЫЛЬНЫЕ БУРИ, погубившие урожаи. Люди могли только усугубить это положение. И не больше!!
Помимо неурожайных лет,были и продразверстки и раскулачивания и насильственная коллективизация.И нельзя опорить тот ФАКТ,что зерно экспортировалось,в то время,когда внутри страны его катастрофически не хватало.
Wisdom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 11:29   #214
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,286
"Спасибок": 10,782
Очки репутации: 24,992
Мнения: 3427
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
а ПРИРОДНЫЕ явления!!! ПЫЛЬНЫЕ БУРИ
ти була на Чернігівщині? Ніжин, Бахмач.
Ти бачила який там грунт?
даже, якщо і винесе твоя буря 10 см (що дуже сумнівно), там ще мінімум 60 лишиться.
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 11:37   #215
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wisdom Посмотреть сообщение
Помимо неурожайных лет,были и продразверстки и раскулачивания и насильственная коллективизация.И нельзя опорить тот ФАКТ,что зерно экспортировалось,в то время,когда внутри страны его катастрофически не хватало.
Конечно. Это И есть НЭП.
Но, начиная с 32 г. количество зерна на экспорт уменьшилась в 3-4 раза.
СМ. данные.
Миниатюры
143 страни признали Голодомор геноцидом-export27-33.jpg  
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 11:39   #216
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
ти була на Чернігівщині? Ніжин, Бахмач.
Ти бачила який там грунт?
даже, якщо і винесе твоя буря 10 см (що дуже сумнівно), там ще мінімум 60 лишиться.
Оффтоп:


добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
я теж проти визначення "ГОЛОДОМОР"
Оспаривать исторически обоснованный факт?!
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 10:49   #217
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,286
"Спасибок": 10,782
Очки репутации: 24,992
Мнения: 3427
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Но, начиная с 32 г. количество зерна на экспорт уменьшилась в 3-4 раза.
а з 34го, взагалі перестали купляти зерно у срср

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Бури сносили до 50 см. плодородного слоя.
Оффтоп:


Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Наверное, хотел написать, что против того, что голодомор подменяют геноцидом?
Оффтоп:
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2012, 11:42   #218
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от st.gans Посмотреть сообщение
якбі я написав 100 см, ти-бі написала 90?
Оффтоп:

1934 г. запомнился сильной весенней засухой, когда засушливые условия
наблюдались в период с апреля по июнь на большей части Украины и привели
к неурожаю и голоду, разрушив пахотный горизонт местами на 15-30, а в отдельных случаях даже на 35-50 см.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 10:48   #219
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 534
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
А автор темы когданить голодал? Я думаю неделя на хлебе и воде его напоумила бы не говоря о таких крайностях как видеть смерть своих детей. Кстати, донские казаки тоже называют сие дейсво самой доброй в мире московской власти не иначе как геноцид.
Нет. Автор темы не голодал. Автор темы просто не понимает почему, когда голодает и умирает половина большой страны, это называют геноцидом одной нации. Причем только сельской ее части. Ибо украинские рабочие (пролетариат) от голода не так страдали.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 10:52   #220
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11433
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Нет. Автор темы не голодал. Автор темы просто не понимает почему, когда голодает и умирает половина большой страны, это называют геноцидом одной нации. Причем только сельской ее части. Ибо украинские рабочие (пролетариат) от голода не так страдали.
А ты без передергивания не можешь....говорится о голодоморе украинского народа....а не о украинцах как нации....

Это во первых....

А продолжение твоего поста и комментировать неловко...Может, сам еще перечитаешь...подумаешь....да поправишь...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 11:05   #221
Почетный житель
 Аватар для Wisdom
IP:
Сообщений: 916
"Спасибок": 529
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Но, начиная с 32 г. количество зерна на экспорт уменьшилась в 3-4 раза.
СМ. данные.
В сложившихся условиях нужно было бы прекратить экспорт совсем,возможно даже начать импортировать.Да и не перечислять миллионы валютой коминтерновцам,а направить эти средства на решение внутренних проблем.
Wisdom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 11:43   #222
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 9,633
"Спасибок": 18,971
Очки репутации: 23,347
Мнения: 9888
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ибо украинские рабочие (пролетариат) от голода не так страдали.
http://h.ua/story/218748
Речь идет о документах Харьковского судебно-медицинского морга за 1929-1935 годы, которые содержат статистические данные о смертности в 1932-1933 годах в Харькове. Эти уникальные, чудом сохранившиеся документы были обнаружены Службой безопасности Украины.

Это книги записей судебно-медицинских исследований, регистрации трупов, годовые статистические отчеты, деловая переписка, которые раскрывают масштабы и последствия в Харькове, который был столицей Голодомора.

Как рассказал глава СБУ в Харьковской области Андрей Мухатаев, из документов следует, что в 1933 году в морг поступило 8940 умерших. Из них 6021 умерли от голода, о чем свидетельствуют результаты вскрытия. Также документы свидетельствуют о том, что в 1932 году в морге было зафиксировано лишь 1584 умерших, такие же показатели были и в предыдущие годы.



И еще:

В январе 1931 г. по решению Политбюро ЦК ВКП(б) Наркомат снабжения СССР ввел всесоюзную карточную систему распределения основных продуктов питания и непродовольственных товаров. Стержнем карточной системы являлся, как уже упоминалось, крайний индустриальный прагматизм - порождение форсированного промышленного развития и острого товарного дефицита. Революционный лозунг "Кто не работает, тот не ест" получил индустриальный подтекст: "Кто не работает на индустриализацию, тот не ест". Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам. Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне и лишенные политических прав (лишенцы), вместе составлявшие более 80 % населения страны.(С)
http://dengin.ru/istoria/Sobytie-Kar...istemy-v-SSSR/
источник здесь
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 12:11   #223
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 7618
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Автор темы просто не понимает почему, когда голодает и умирает половина большой страны, это называют геноцидом одной нации.
Геноцид это необязательно уничтожение какого- либо этноса...
Когда "голодает и умирает ПОЛОВИНА БОЛЬШОЙ СТРАНЫ", это больше, чем геноцид!
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Причем только сельской ее части.
Украина- всегда была аграрная страна! Именно селяне составляли бОльшую часть населения. Именно они больше и пострадали...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 12:46   #224
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5319
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
"Кто не работает на индустриализацию, тот не ест". Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам. Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне
Не стоит противоречия выдвигать как аксиому: а те, кто работал в совхозах, кто были? крестьяне или совхозники?!

В 1932 г. экспорт зерна был резко сокращен - он составил всего 1,8 млн. т против 4,8 в 1930 и 5,2 млн. т в 1931 г., а в конце 1934 г. экспорт вообще был прекращен."

Что касается иждевенцев:
в феврале 1932 г. в Донбассе
местные власти, выискивая средства, ввели норму на семейность. Для
строителей она равнялась 0,2 (на 10 работающих строителей обеспечивались
продовольствием всего только 2 человека из общего числа членов их семей),
для угольщиков 1,1 (обеспечивалось 11 членов семей на 10 работающих), для
остальных специалистов коэффициент составил 0,5 (снабжались 5 человек на 10
семей).
В результате значительное число членов семей было снято с централизованного довольствия.
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2012, 13:03   #225
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 7618
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
крестьяне или совхозники?
Оффтоп:
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
голодомор, геноцид українського народу

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Признаки жлоба!!! kazanova Теревені 392 19.12.2013 00:17
Регионалы и КПУ просят Сейм признать Волынскую трагедию геноцидом поляков boroda Политика Украины 28 19.07.2013 15:58
Страничка психолога WATERRAT Форум родителей 27 17.04.2010 22:20


Часовой пояс GMT +3, время: 03:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019