русский и украинский языки

Malinkina

западные диалекты имеют к украинскому такое отношение, как монашка к окружной))

___________
Нет предела совершенству, есть совершенство беспредела

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Big Stone

а также:
Ладонь - далонь
Рыцарь - лыцарь

Такое впечатление, что кто-то не так расслышал и разнес среди своих )))

А также интересны сокращения, типа стекло - скло..
На западе также любят сокращать укр.слова, например треба - тре

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Malinkina

ваще "долоня", не "далонь"..
у кого-то конкретный трабл со слухом был

___________
Нет предела совершенству, есть совершенство беспредела

DoubleSong

Давайте не будемо сильно заглиблюватись у ці лінгвістичні нюанси Є мова, її видозміни і носії... Звичайно, свій вплив на формування певних територіальних "говірок" мають сусідні держави, але своїм впливом вони розширюють різнобарвність української мови, на мою думку.

Malinkina

або витісняють українську з вжитку))
напр., в закарпатському наріччі майже нема української...там навіть російських слів більше, ніж укр...

___________
Нет предела совершенству, есть совершенство беспредела

DoubleSong

Це під впливом "модернових" фраз і висловів, мені здається... Як казав Задорнов, зараз в моді все скорочувати - "тя", "мя" і т.д.

ФЕОД

Ну, по-перше, я теж вдячний за таку тему, яка не виставлена на політичному форумі)
Я вважаю, що у створенні якоїсь спільної мови немає потреби, оскільки особливістю українською є її відносна спорідненість (на відміну від російської) з польською, чеською, словацькою, хорватською. Багато разів спостергіав, що людина зі знанням тільки російської фактично не розуміє ні одної з наведених вище мов. З української це простіше. А про польську я узагалі мовчу.

___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.

DoubleSong

Якщо вважати еталоном мову центральної України, то можливо і так. Але найбільшою проблемою я би назвав суржик Хоча, багато людей вважають це не проблемою, а надбанням... Спірне питання.

ФЕОД

Ну це ж і є краса мови, чи не так?))))

добавлено через 4 минуты
От особисто я дуже довго думав над цим питанням. А скільки навіть на цьому форумі було поламано списів щодо усіляких вимов і виразів, які начебто одні регіони нав"язують іншим. І ось що мені сказав один філолог: "Не потрібно уніфікувати нашу мову! Наявність окремих діалектів,саме діалектів , а не вимов чи наголосів, і є показником того, що наша мова ЖИВЕ, і вона є багатогранною!" І дійсно, так воно і є)
Але от суржик - це найганебніше явище, яке тільки може існувати у світі

___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Big Stone

"кто-то" просто не учил украинский, не слышал его в детстве и, проживая 5й год в Киеве, его не слышит почти...
Но от этого приведенная мною аналогия не изменилась, так ведь? )))

Приехали с РФ, ребенок отходил год в сад и пошел в украинскую школу.
Во-1ых, русских школ почти нет, а среди тех, что еще остались, выбора по уклонам и сиде преподавания мало.
Во-2ых, поскольку жить собирались на Украине, то гос.язык ребенок знать обязан.

Что касается сокращений и заимствований, то я считаю (это относится не только к украинскому, а к любому языку), что должен быть консервативный классический правильный язык и грамотные люди должны именно его использовать в жизни...а все сокращения и прочее - это своего рода жаргонизмы, засоряющие речь.

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

ФЕОД

Маленька поправочка - "ведмідь"))))

___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.

Big Stone

а не кажется ли тебе это противоречием?
с одной стороны, говоришь, что язык живет и он многогранен, а с другой стороны хаешь суржик...
как-то нелогично - выходит, что польско-укранская смесь или укр-венгерская - это неплохо, а украино-русская смесь - это плохо...
В этой твоей позиции вижу сугубо политику.
Я лично против любых примесей. Ведь есть официально признанный правильный, грамотный украинский язык!

добавлено через 4 минуты
Не забывай, что все, знающие украинский, знают и русский. Однако знающий русский далеко не всегда знает украинский.
Т.е.укрино-говорящему гораздо легче понять другого славянина, благодаря тому, что он знает 2 сл.языка, а не всего 1!
Кстати, сербский и болгарские гораздо ближе к русскому, чем к украинскому.
Так что тут просто есть группа славянских языков и они между собой взаимопересекаются и переплетаются...делить, кто лучше, кто хуже - глупо, имхо...
Но тот факт, что украинский к польскому ближе, чем русский, а русский ближе к тому же болгарскому - это есть...но ни о чем эдаком, на мой взгляд не говорит.

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Malinkina

тю, так я ж не о тебе! ты молодец, что улавливаешь и сравниваешь
я о тех, кто еще тогда так неправильно расслышал в русс и перенес в укр такой неправильный вариант)))

___________
Нет предела совершенству, есть совершенство беспредела

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

ФЕОД

Біг Стоун, суржик - це не діалект. Це спотворена мова. Різницю відчуваєш?....

___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.

Фагот!!!

Еще при СССР водил москвичей по Киеву. Они дико ржали от плаката "Комунізм - справа кожного". А слева, спрашивают, чего - венерического?

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)