Украина, давайте вдумаемся в название

Веталь

Об "украине" я уже писал.. Вижу, что осветить этот вопрос нужно более существенно, но это уже не сегодня, пойду спать, но я ещё вернусь

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

nsk

Так смысл то сливать какие то дополнительные сведения. Их уже и так выше крыши.
Были города, княжества которые исходя из родсвенных уз друг другу морды бивали, престолы делили, убивали и травили брат брата и т.п.
Пришел один умный и пошло обьединение - православие, экономика, общее управление. Все поняли что совместно можно вопросы проще и быстрее решать. Я вообще не вижу сейчас смысла доказывать доказанное со ссылками на летописи.
Прошло более 1500 лет основания Киева, чуть поменьше Москва.
В принципе можно считать дату образования Москвы как создание посольства Киева в северных землях. Ну не было того дебилизма что происходит сейчас - НЕ БЫЛО.

А пришли дураки и развалили то что создавалось веками. Периодически на смену тем дуракам приходят новые дураки, которые еще глубже, исходя из собственных амбиций, загоняют Украину в кредитное болото, развал промышленности и попытку углубления межсемейных (родственных) разборок.
Вот только кто-то опирается на исторический опыт, а кто-то........ ну скажем так.... почуствовал себя мелкопоместным князьком со своими боярами (ВР), ключницей (экономика) и холопами" (гражданами) которые обязаны его кормить и тешить его самолюбие.
Вот такая современная Украина.
Может пора уже в колокол постучать в Киеве как и раньше и заканчивать сей княжеский беспредел и не прикрываться производным от слова "демос" по вопросу удовлетворения собственных амбиций князя?

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Виола

Ну, что здесь нового об Украине, все это известно всем и давно!
А призывать к национальной розне не надо!

___________

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Веталь

Ну и к чему тут Ваш очередной проблеск разума в конце тоннеля? Мы тут про название стран обсуждаем вопрос... Говорите дебилизма не было? Как всегда в надцатый раз ошибаетесь, уважаемый nsk, если бы Вас на день закинуть во времена Киевской руси, то уверен, на следующмий день запросились бы обратно в свою Москву или где Вы там живете... Во-первых, неб ыло инета , во-вторых если бы какой-нибудь смерд взудамал бы повзонить в колокол, то сидел бы он голой попой на колу прям напротив президентской резиденции... ой... напротив княжеской я хотел сказать И, наконец-то, nsk, начните хоть немножко изучать историю родного края, прежде чем написать очередную глупость:
Каждый уважающий себя россиянин или москвич знает, что город Москва был основан на месте поселения купца Кучко для принятия важного гостя -- князя Черниговского, для этого и выбрали место на окраине Черниговского княжества, правда, с тех пор Москва разрослась немного , но все же.... Неужели Вам нравится постоянно выглядеть нелепо?

Это я к тому, что тут уже шатры делить начали, да и не все знали об этом... и к национальной розни я не призывал, я всего лишь хотел напомнить, что если копнуть названия наших государств Россия-Украина, то можно найти массу моментов для приколов как с одной стороны так и с другой

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

nsk

А в Киеве в то время инет бы был?

Черниговское княжество — одно из наиболее крупных и сильных государственных образований Киевской Руси в XI-XIII веке.
Т.е. представительство Черниговского (Киевская Русь) княжества приехал в гости к северному соседу (Суздальскому - не входящее в Киевскую Русь) по приглашению - что не так то?

А для того чтобы не блукать внутри тоннеля - включайте свет, бо сейчас инет в Киеве есть.

А если идет речь об "Украине" как названии государства - конец 18, начало 19 века.

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

trydence

Не знаю, може десь в темі вже писалось... 13 сторінок все таки, але:
Топонім "Україна" походить од "Окраєна земля", тобто земля, що має свою територію, народ, традиції, мову, культуру, державність!

nsk

Было и такое - вот только за последних около 1200 лет - увы, но все стало общее - культура, традиции, вера, все переженились, дети всякие разные родились от смешанных браков, часть украинцев разбросана по всему миру и т.п.

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Веталь

Ай жесть... Дорогой Вы наш, за последние 1200 лет разница между нами тока усилилась.... Это 1200 лет назад между нами было больше общего, чем разного... Ну в самом деле, где Вы видели, чтобы между 10-ми поколениями было больше общего, чем межу первыми-вторыми? Это не в какие законы генетики не вкладывается...
З.Ы. Да... с генетикой у Вас чуть хуже, чем с историей

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

nsk

Мдаааааааа - что то у Вас плоховато несколько с аналитикой.
Два моих сына живут в Киеве, здесь лучший друг человек по фамилии Селюк (Запорожье), жена у него эстонка, у родного брата Селюка - жена татарка - хватит или еще пол Сибири перечислить? Или обьяснять на примере Киева или Украины? Друг в Николаеве - сам украинец - жена русская, друг в Бердянске - сам русский - жена молдованка, семья в Киеве - он русский - жена украинка...
И как ни странно у всех есть дети.
Хватит, надоело доказывать доказанное.
Или есть желание сказать что цвет паспорта меняет генетику?

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

Виола

Действительно, Украина происходит от слова "окраина", только не земли, в прямом понимании слова:
Свою традицию имеет Англия и Финляндия, Дания и Нидерланды....
Наши же традиции нельзя назвать чисто украинскими, этого не может быть потому, что этого не было никогда! На каком языке написаны летописи, в которых описана "Украина"?
Работая в свое время во многих архивах, на украинском, честно говорю, не встречала! Правда, тема моих изысканий касалась слобожанщины...

___________

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

boroda

Татары сволочи всю эту генетику нам перемешали.....

___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

nsk

Вот и я про то же говорю - но пытаются спорить и оспаривать доказанное

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

Веталь

Да все у меня нормально с аналитикой, просто Вы судите о населении исходя из своей ситуации: "Вот мой сын, брат , сват и кум.. значит и везде так".. нет , уважаемый.. не так...
В своих суждениях я опираюсь на генетические и антропологические исследования серьезных ученых, а не на родословную


НА церковно-славянском , Официальный язык руси, на котором писали, а не говорили А касательно украины, то одно и тоже слово может иметь несколько значений, в слове "украина" лежит корень "край", то есть он может означать как "конец", иными словами, пограничье, так и "земля", поэтому-то и существуют в летописях Галицкие украины (галицкие земли), Переяславци украины(переяславльские земли), Оукраина Злесская (Земли Залесья -- Московия) и пр. А поскольку церковно-славянский язык не имел установленых грамматических норм, то порой писали не обращая внимания на заглавные буквы, а то и банально делали ошибки

nsk

Увы - мы... говорили на обще словянском. Вы читаете Пушкина без украинского перевода, а я читаю нормальный украинский ... так же бех первода? Насколько я понимаю Вы так же читаете и мои фразы. Насколько я понимаюто что я пишу не имеет отношения ни к французскому ни к английскому........ при отсутствии словаря для перевода ... есть смысл подумать
А вот на счет "конца" в отношении к Украине - ей богу не верю. И как мне кажется не стоит делить по клановому принципу - мы не идусы в вопросе разделения на касты... мы словяне.
И я Вас всех люблю ........... Так давайте поговорим о взаимности а не пришлом (чужом) раздрае, ни как не относящимся к словянской нации (особенно из-за бугра).
Ни когда не считал укранцев (этнос...нация) врагами... ни для себя лично, ни для России. Все что сейчас проталкивается через СМИ (Украина - Россия) - такая лажа (пардон).... блеф. Стоит жить - а не существовать

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

kazanova

Re: Украина, давайте вдумаемся в название

"окраина"... Что тут вдумываться?!

___________
Помогаем АТО

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)