Украина, давайте вдумаемся в название

EDV

на счёт китайцев согласен как пример это неудачно, то тут был тонкий намёк о смеси кровей, культуры. Я грю собстно придумали что украинцы и решили этим гордится. Да христианство прям на каждом шагу истории грит быть кроткими, сколько ж именем церкви было то намучено такого что точно кротким не назовёш. И что из-за религии мы типа как лохи всё время были?, бо там написано полюбыть ближнего? "Да мы гордиться и удивляться должны, что в составе эдаких монстров мы как нация сформировались, оформились и самоосознались, а вы жалитесь на нас бедных-нещасных" с этим не поспориш , браво. а насчёт "есть чем гордится" то эт явный перебор , всё что нам как великое и грандиозное предлогают из пальца высосано. Может я действительно того что ты читал в глаза не видел, подскажи чем себя таким особым побаловать.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Нестор

Могу предложить читать для понимания зрелости культуры и литературы Украины (побаловать не могу - это литература не для баловства): огромный пласт литературы модерна (до шароварщины Котляревского), начиная с полемической литературы против унии, драматургия Могилянцев (в т.ч. Феофана Прокоповича, Сковороды, любовная лирика тех же могилянцев, да "Историю русов" с точки зрения литературного произведения почитать не грех, лит. произведения Кулиша, Костомарова, Франка (не только те, что были рекомендованы в советской школе), Винниченка, огромный пласт литературы "Расстрелянного Возрождения", лирические Тычина, Сосюра, Л. Костенко, Стус и т.д. http://chtyvo.org.ua

Пишу по русски, уважаемая Виола, потому, что по правилам хорошего тона поддерживать беседу должно на том языке, на котором к тебе обратились.

А на счет терминологии Вы, уважаемая, к слову "рефлексия" применили терминологию из психологии и философии. Кроме этих наук существуют еще науки политология, история и т.д. Так вот в этих науках "рефлексирование" обозначает переживание вновь в мыслях или действиях когда-либо пройденного опыта. В масштабе страны - жалость об утраченном величии. В Украине пример государственной рефлексии - постоянное напоминание о периоде козаччины.

___________
Не лепо ли ны бяшеть, братие...

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Виола

Познакомилась с предложенной Вами эл. библиотекой. И это вы называете литературой?!
Не собираюсь эту , мягко говоря, ересь читать. И другим не советую.
Да, слов нет....
Это, конечно, не относится к украинской классической настоящей литературе!

___________

Enot

Украинцы придумали? а может это ты придумал что нечем гордиться? никто ничего не придумал. факты из истории налицо. наш народ всегда боролся за свободу.
насчет церкви - когда ей надо, она завязывает войны, чтоб обогатиться, а во все же остальное время, тем более сейчас, ей нужно послушное стадо кротких овец.
а теперь попрошу привести пример - что же такого из пальца высосали?

Нестор

"Не читал, не читаю, и читать эту антисоветчину не буду". Вывод партработника 70-80-х гг. Ну конечно, зачем? У Вас устоявшиеся десятилетиями взгляды зачем же их тревожить? Только зачем же другим навязывать Вашу лень?

___________
Не лепо ли ны бяшеть, братие...

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Виола

А я уж, грешным делом, решила что о геноциде....

Слава Богу, ни партийной, ни тем более, партработником не была. Да, взгляды устоявшиеся....но лучше иметь такие, чем никаких и лететь туда, куда дует ветер, особенно бездумно, на основании чужого мнения.
Мне не лень читать нормальную, в моем понимании, литературу. И прочла я то, о чем Вы и понятия не имеете.
Но макулатуру читать - увольте...
Очень наглядно видно, что пользы от неё 0.

___________

EDV

просто вся наша украинская гордость, не так велика как её рисуют, наши литераторы точно не пушкины и не есенины и точно не братья грим, а заслуги тех "великих" которыми нас пичкают не велики, хотя есть и особые случаи. По поводу самих обьектов гордости у нас ситуация из ряда "шо маемо то маемо".

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Виола

Как ни печально.... Настоящих украинских писателей можно пересчитать по пальцам: Шевченко, Франко, Котляревский, Коцюбинский, Леся Украинка, М. Вовчок, М.Стельмах, Г. Квитка-Основьяненко, еще может, пара найдется. Сказки украинские еще так- сяк. Но их очень мало... все остальное -"отдел фантастики на 2-ом этаже" -как писала Банкирша.
Поэтому, даже спорить на эту тему не стоит, тем более писать заумные высокопарные посты.

___________

КотлетаПоКиевски

Ну о чем вы говорите??? Может если бы Шевченко не просидел в тюрьме, или не родился рабом, он тоже написал бы достойные Пушкина творения. Вы забываете о том, что не было возможности украинскому всему развиватся. И тем не менее, что то да развивалось, для чего не было совершенно никаких условий. В период когда была такая возможность, и было сотворено все то чем сейчас гордимся не только мы, но весь духовный мир, а также история.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Enot

так вы может все-таки ответите, какие же из "великих" вас не устраивают? или вы так пишете, абы ляпнуть?

и да, конечно, нашим Шевченку, Лесе Украинке и прочим очень далеко до русских алкоголиков Есенина, Маяковского и т.д. жжоте.

добавлено через 2 минуты
Шевченко был в ссылке, и явно не просто так. помимо очень хорошей поэзии, он рисовал, вроде был скульптором еще (насчет последнего точно не помню), считается одним из тех, кто сформировал литературный украинский язык. по-моему, он даже переплюнул Пушкина, который, кстати, для той же "Руслан и Людмила" сюжет брал из эпоса.

EDV

Буду честен я не силён ни в украиской истории ни в литературе, но чему меня учили в школе ещё не совсем забылось, кроме того я вижу чему учат сейчас. Просто надоело слышать везде "Шевченко","Бандера","Леся". Этим Шевченко все дыры затыкают. Алкоголизм вобще здесь не причём, какая разница пил человек или нет, если у него что либо лутше чем у остальных получалось, и народу нравится. Казаками этими достали , дикари они , варвары, интелегенцией у нас и не пахло. Учили и учим одних зеков, а не всё ли равно что не давало нам развиваться и творить?, гнобление, ссылки или ещё что нить, главное что мы НЕ СМОГЛИ достичь тех высот и величия какого достигли другие мировые личности. А то что шевченко пушкина переплюнул это уже бред. Просто нам проходу с этим шевченко с детства не давали вот мы и думаем о нём как о Иисусе.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

Виола

Рациональное зерно, конечно есть. То, чему сейчас и как учат в школе даже не имеет определения! Какие знания будут у этого поколения школьников (если вообще будут) никому не ведомо.
Бесконечное изменение на Украине программ и содержания учебников за последние 3-4 года не имеет аналогов в странах Европы.
Естественно, это конечно скажется на уровне знаний. Тесты показали -школьники имеют весьма посредственные знания а области истории (где все запутано до безобразия), природоведения, литературы (есть школы, где русскую литературу учат на украинском).
И пока власть имущие будут гонять словеса с высоких трибун, в надежде умножить свои капиталы - целое поколение будет упущено....печально....

___________

McMikl

Ну я не знаю о чём вы постоянно печётесь.
Что станет с нашим поколением и что они учат.
Нормально моя дочурка учит. Ну никаких проблем. Спрашивает,иногда, о Сагайдачных и Хмельницких для рефератов. Учится чисто в украинском классе(наше желание), все говорят на русском(их желание). Никогда не бывает обиженой что их в чём-то унизили(в смысле литературы или языка), школой довольна. С удовольствием учит как и украинскую так и русскую литературу.
Могу предоставить ей слово, она даст маху любому знающему рууских традиций.
Не напрягайте обстановку,мол не дают,или дают знания не те. Вы для чего находитесь по отношению к своим детям? Учите тогда своим традициям. А .."упущено" ..."печально..." это по отношению к себе.

___________
...

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

Виола

Да нет, уважаемый! Вы просто, очевидно, не знакомы, с учебниками прошлых лет. Так вот, современные учебники по отношению к ним - полная лажа! И это видно по Вашему посту: выражение "дать маху" означает что-либо прозевать! Так что "упущенно" у Вас.

А вы для чего?!

___________

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Enot

мне лично в школе никто ничего не навязывал. народу нравилось чтоб? ты думаешь, Шевченко народу не нравится? насчет того, козаки дикари - жду доказательств, а то так ляпнуть каждый может. и вообще, вы, молодой человек, сами говорите, что в истории и литературе не сильны, но при этом так рассужлдаете, что слюна аж в разные стороны летит. может сначала хоть что-то почитаете? а то смешно выходит как-то... как говорится, "не вмієш срать - не мучай ----"

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)