Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Украина, давайте вдумаемся в название

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.11.2008, 22:52   #91
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -2590
Доп. информация
Восклицание Re: УПА

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
[off][off][off]

Само это выражениме вообще нонсенс, когда страна существует и живет....Уловил....Или я дал повод вообще лезть в дери старины а вот, а тогда, а почему.....
История была, есть и будет....
а выражение украинизация Украины нонсенсом тебе не кажется?
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 25.11.2008, 23:26   #92
Житель
 Аватар для Pupkin
IP:
Сообщений: 106
"Спасибок": 73
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от sansey Посмотреть сообщение
Товарищ Pupkin, вы не внимательны, повторю вам : "Слово «Украина» происходит от древнерусского слова «оукраина», имевшего значение, согласно мнению большинства исследований, «приграничная местность»." И вот один патриот украинский историк пишет : "У XYII столітті етноніми "українці" ще немає". Название украина от окраина россии. Может вы профессор и знаете больше БОЛЬШИНСТВА ИСЛЕДОВАТЕЛЕЙ ??? Не смешите!!!
Российские имперцы льстят себе называя Украину-окраиной Московии.Как можно это обьяснить с точки зрения логики если держава Украина возникла на несколько веков раньше Московии?
___________
[SIGPIC]http://volia.uaforums.net/uploaded-images/volia/2_2_1.gif[/SIGPIC]Україна - понад усе !
Pupkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2008, 23:54   #93
Основа форума
 Аватар для golem
IP:
Сообщений: 2,459
"Спасибок": 2,836
Очки репутации: 0
Мнения: -2590
Доп. информация
Восклицание Re: УПА

Цитата:
Сообщение от Pupkin Посмотреть сообщение
Российские имперцы льстят себе называя Украину-окраиной Московии.Как можно это обьяснить с точки зрения логики если держава Украина возникла на несколько веков раньше Московии?
и окраиной чего она в таком случае была?
golem вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 01:17   #94
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP: Norway
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,877
Очки репутации: 13,086
Мнения: 3
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Да Русь родилась на территории современной Украины. Поэтому и не ясно где должна быть Россия, а где Украина. Может переименоваться а может местами поменяться Искусственностью пахнет все это.
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 01:29   #95
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -990
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
......С большей вероятностью ,Украина могла бы быть приграничной местностью Речи Посполитой,то есть, Европы
Почти единственный момент,когда я с Вами полностью согласен,так это с вашим выражением :"......МОГЛА бы быть ......".

Черт возьми,у нас появляется шанс договориться.
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 09:44   #96
Житель
 Аватар для Pupkin
IP:
Сообщений: 106
"Спасибок": 73
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от golem Посмотреть сообщение
и окраиной чего она в таком случае была?
Ты сам ответил на нелепость утверждения того что Украина была чьейто окраиной.ИМХО гораздо более логичной кажется версия что Украина происходит от древне-словянского слова украить(отделить)отсюда слово кроить(материал) или краюха(хлеба) отже название Украина-значит отдельная держава,эта версия наиболее логичная на мой взгляд из всего что я нагуглил в инете
___________
[SIGPIC]http://volia.uaforums.net/uploaded-images/volia/2_2_1.gif[/SIGPIC]Україна - понад усе !
Pupkin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 12:33   #97
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Тувалу, есть и другие версии происхождения названия Украина.

http://ont.borda.ru/?1-2-0-00000030-000-0-0

http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?bid=18&tid=19134&pg=3

Здесь люди спорят по этому поводу.
Глория,я как бы общаюсь на этом форуме и соответственно мне нет необходимости интересоваться другими форумами.
Если ты считаешь что там что-то оригинальное есть,то ты мне можешь эти идеи пересказать от своего имени..

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
Далее, что касается русинов. Вообще-то так называют часть населения Закарпатья. Но не весь украинский этнос
Кончено же я имел в виду русичей, которые и стали впоследствии народом Украины.
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 12:49   #98
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от sansey Посмотреть сообщение
Вопросов мною было задано много, на ответы вы опять уклоняетесь, я уже устал повторять,одну страницу назад и почитайте внимательнее, про периоды существования которые я просил вас указать,про историю чего вы спорите,существования укр. народа или Украины-Руси,или история Украины-это история периода заезжих казаков и их казацкой "славы"???-это два. Вы опять отклоняетесь от темы, тема УПА. И по той теме у меня были вопросы к вам и тех кто вас поддерживает, и опять никто из вас ПО ДЕЛУ не может ответить и откомментировать!!! - это три. Такое поведение указывает на большую вашу слабость, а вот какую догодайтесь сами Одна страница назад и повнимательнее, хотя сколько можно к этому возвращать, если вы напрочь отказываетесь сказать хоть что то где просто напросто не можете, в силу всё той же слабости, про которую думаю уже догадались
Сансей, вам опять приспичило поговорить обо мне?

Создайте на пару с Фаготом, тему "Тувалу и дискриминация новой российской великодержавной идеологии", я там с удовольствием с вами пообщаюсь обо мне.

Касаемо УПА,я сам бы с удовольствием поговорил на эту тему,но к сожалению, в этой теме случился офф-топ, и я вынужден говорить про историю народа Украины,который непосредственно связан с историей территории Украины,ибо украинцы и их предки жили тут почти 17 столетий..

Если вы хотите изучить историю названия Украина - это одно.
Но не перемешивайте понятия происхождения одного из названий територии государства Украины с историей старославняского народа современной территории Украины,потомками которого являются - украинцы, и больше никто(!)
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 12:50   #99
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,877
Очки репутации: 13,086
Мнения: 3
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Кончено же я имел в виду русичей, которые и стали впоследствии народом Украины.
Только серединку убрал... Русичи - Запарожские казаки - ОУН-УПА-Оранжевые-Народ Украины.
Кубаноид вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 13:11   #100
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Да Русь родилась на территории современной Украины. Поэтому и не ясно где должна быть Россия, а где Украина. Может переименоваться а может местами поменяться Искусственностью пахнет все это.
Киевская(!) Русь объединила(!), на время(!) области проживание славян и других народов.
С распадом Киевской Руси и ослаблением влияния Киева, Киевская русь распалась на те же части, которые в своё время в неё и вошли..
Таким образом княжества бывшей Киевской Руси пережили этап вхождения в Киевское государство.
Следовательно, будущие территории современной России,просто имели исторический этап вхождения в территориальное государственное образование, после распада которого вернулись в своё прежнее состояние..

Претендовать на историческое наследие Киева и наследие народа, проживающего на территориях возле Киева, в России ,может только отчаянный фантазёр, ибо Киев, как ваши российские земли объединил ,так от греха подальше и отпустил в свободное плавание..

Чтобы провести глупость российской аналогии, можно с таким же успехом настаивать на том, что :
Германия и Франция, являются наследниками Италии, на том основании,что эти франко-германские территории, когда-то входили в Римскую империю
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 13:25   #101
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Только серединку убрал... Русичи - Запарожские казаки - ОУН-УПА-Оранжевые-Народ Украины.
Середина гораздо насыщеннее,чем вы думаете Кубаноид.
Предками украинского и части российского народа были прежде всего старославянские племена расселившиеся между Бугом и Вислой, часть которых потом стала расселяться:
-поляки на запад
-будущие славянские племена российских княжеств на северо-восток,
-а будущие украинцы на восток
Так вот эти восточные славяне и создали потом славянские поселения ,который впоследствии стали полугосударственными образованиями княжества Киева,Чернигова,Переяслава и т.п.
Потом же народ этих вышеперечисленных княжеств пережив расцвет Киевской Руси,падение и разорения от нашествия Батыя,период Литовского княжества и Речи Посполитой, вхождения в РИ,СССР и являются основой современного украинского народа.

Запорожские казаки не были прямыми наследниками древних(киевских) славян, а скорее представляют собой интернациональные поселения на степной территории будущей Украины,и влились в формирование проукраинской нации в период Речи Посполитой, соединившись таким образом с "киевлянами" и создав ,таким образом, сорвеменный национальный украинский этнос.
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 13:30   #102
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 24,914
"Спасибок": 61,935
Очки репутации: 231,619
Мнения: 6314
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Создайте на пару с Фаготом, тему "Тувалу и дискриминация новой российской великодержавной идеологии", я там с удовольствием с вами пообщаюсь обо мне.
Оффтоп:
___________
Да... как бы...
Эти зубожилые - и есть барыги. (С) YuriyL
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 13:52   #103
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,877
Очки репутации: 13,086
Мнения: 3
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Киевская(!) Русь объединила(!), на время(!) области проживание славян и других народов.
С распадом Киевской Руси и ослаблением влияния Киева, Киевская русь распалась на те же части, которые в своё время в неё и вошли..
Таким образом княжества бывшей Киевской Руси пережили этап вхождения в Киевское государство.
Следовательно, будущие территории современной России,просто имели исторический этап вхождения в территориальное государственное образование, после распада которого вернулись в своё прежнее состояние..

Претендовать на историческое наследие Киева и наследие народа, проживающего на территориях возле Киева, в России ,может только отчаянный фантазёр, ибо Киев, как ваши российские земли объединил ,так от греха подальше и отпустил в свободное плавание..
В правильном направлении движемся...
Особено про области проживание славян и других народов. Какой народ образовался в Киевской Руси из славян? Украинский? Киевский? Русский? Или уже тогда были Украинский и Русский народы? Я Русский... с корнями из современной Украины... Вы Украинец (чуть не написал Украинский ...) с корнями....не знаю от куда... Вобщем в этой каше сейчас не разобраться, потому как невозможно поделить один народ разделенный фактически по идеологическим признакам на разные национальности... Нужно время, чтобы этот народ оброс различиями.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Чтобы провести глупость российской аналогии, можно с таким же успехом настаивать на том, что :
Германия и Франция, являются наследниками Италии, на том основании,что эти франко-германские территории, когда-то входили в Римскую империю
... Италия, Франция, Германия отдельные страны много веков, как и РФ с Украиной 17 лет.
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 14:46   #104
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,087
Очки репутации: 2,233
Мнения: 986
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
В правильном направлении движемся...
Особенно про области проживание славян и других народов. Какой народ образовался в Киевской Руси из славян? Украинский? Киевский? Русский?
Вы опять пытаетесь поговорить не об истории народов,а об истории названий народов.

Украинский народ ниоткуда на территорию Украины не мигрировал,а вышел родом от своих предков, которые тоже ниоткуда не мигрировали, вплоть до 3 века нашей эры примерно..

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Или уже тогда были Украинский и Русский народы? Я Русский... с корнями из современной Украины... Вы Украинец (чуть не написал Украинский ...) с корнями....не знаю от куда...
У украинского и российского народа совершенно разная история, которая тесно переплетается пожалуй лишь с конца 18 века..

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Вобщем в этой каше сейчас не разобраться,
У любой каши тоже есть история её приготовления, и если у человека есть желание узнать об этом,то он будет знать, чем его кормят

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
потому как невозможно поделить один народ разделенный фактически по идеологическим признакам на разные национальности... Нужно время, чтобы этот народ оброс различиями.
Как раз всё наоброт.
Украинский и российские народы отличны по национальности, но исскуственно обьединялись долгий период по идеологическим принципам имперского великодержавия..

Чтобы узнать насколько мы разные, хватило и 17 лет, нашей совместной неазвисимости друг от друга.




Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
... Италия, Франция, Германия отдельные страны много веков, как и РФ с Украиной 17 лет.
Речь,вообще то была о российском принципе.., при котором провинция вдруг пытается унаследовать метрополию

Но если вы так хотите освежить факты,приведу вам пример Австро-Венгерской империи, в которой Чехия, например, по вашей российской логике, имее право на австрийское наследие...


А народы Туркестана, имеют право на территорию Москвы..
Хотя, они и так , своим правом сейчас активно стараются воспользоваться))
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 15:42   #105
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: 58
Доп. информация
По умолчанию Re: УПА

Тувалу, вообще-то Украина и Россия были одним государством во времена Киевской Руси (объединение славянских земель кн. Владимиром), далее - в результате исторического шага Б. Хмельницкого - это с 17, не с 18 века - снова общая история. И так - до 1991 года.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
украина

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите вспомнить название и автора. Seymour Литературный форум 8 11.05.2014 12:08
Ищу название программы :) Бустер Кино и ТВ 2 22.02.2012 21:32
Название сайтов Sead Юмор 3 09.08.2008 20:43
Ребят помогите........Точное название ин яза poiskovik Справочная Киева 3 24.01.2008 22:17


Часовой пояс GMT +3, время: 08:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019