Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Националисты в Украине, бич или благо?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2011, 02:07   #46
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,407
Очки репутации: 0
Мнения: -989
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kazanova

А кто же тогда националисты, е мое!:?

Любой, кто любит Украину.....
Вы,не правы,что значит "любой",ведь Украину может любить и мАскаль.

К тому же ,как-то туманно сказано :"....кто готов ее защищать..".
Тут сразу возникает вопрос от кого защищать-от НАТО или России? Т.е. не раскрыта тема где ясно и четко сказано кто враг Украины.
Иначе можно предположить ,что к примеру мАскль любящий Украину и готовый ее защищать от НАТО является украинским националистом.

Завтра же в Тернополь на переподготовку,причем срочно !!
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 11.07.2011, 10:22   #47
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 11285
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рональд Рейган Посмотреть сообщение
В национализм поигрались, пора перейти к экономике и политической культуре, попытаться готовить специалистов в этих областях.
Вот и дай определение....национализма....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 10:57   #48
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,173
"Спасибок": 5,076
Очки репутации: 15,479
Мнения: 3407
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Тут сразу возникает вопрос от кого защищать-от НАТО или России? Т.е. не раскрыта тема где ясно и четко сказано кто враг Украины.
Врагом будет тот, кто станет угрожать независимости, суверенитету и территориальной целостности страны! А РФ или НАТО это неважно. На сегодняшний день те угрозы, которые есть исходят в основном от РФии, ну с натяжкой можно назвать Румынию, которой о.Змеиный отдали.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
Тоесть любой патриот - это в принципе националист.
хм...не совсем. Патриотизм - это любовь к родине, к своему государству, а национализм это скорее любовь к нации, а в стране проживает не только одна национальность.
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 11:46   #49
Житель
 Аватар для Тролль
IP:
Сообщений: 218
"Спасибок": 199
Очки репутации: 0
Мнения: 1657
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Врагом будет тот, кто станет угрожать независимости, суверенитету и территориальной целостности страны! А РФ или НАТО это неважно. На сегодняшний день те угрозы, которые есть исходят в основном от РФии, ну с натяжкой можно назвать Румынию, которой о.Змеиный отдали.
Какая интересная логика!
Змеиный реально отдали, а агрессию можно признать с натяжкой. (автор, вы не румын?)
России ничего не отдали, но агрессоры, блин!

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
а национализм это скорее любовь к нации, а в стране проживает не только одна национальность.
1. Национализм подразумевает не столько любовь к своей нации, сколько "нелюбовь" к другим... и эта нелюбовь вырастает, обычно, в погромы, скинхэдов и прочие нацистские действия, которыми плодится Украина сегодня.
2. В стране, где проживает много наций, национализм - это большая проблема! (читай п.1)

Ну не умеем мы любить свое без антипатии к чужому. А когда жизнь становится тяжелее, антипатия перерастает в злобу.
Поэтому "национализму" нет!
Тролль вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 12:19   #50
Житель
 Аватар для die_Zauberin
IP:
Сообщений: 442
"Спасибок": 285
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Собственно кто же эти люди? Я лично не разделяю многие действия горячих парней, но во многом с ними согласен. Даже более того, они делают то, что мне очень бы хотелось, но что я делать не могу. Так кто же они?
Вопрос именно в том, кто они для страны? Можно ли так сказать что Украина нация благодаря им, что наличие националистов - признак устоявшейся страны, повзрослевшего и окрепшего государства. Или же наоборот? Наличие радикалов - оплошность спец служб? Опасность нарушения спокойствия?
Выслушаю Ваши мнения!
во многом с вами согласна)) иногда кажется, что если бы не их сила в то, что они делают, в то, чему они следуют, то наверно Украина бы не была сейчас такой, какой она есть. Детей в школах обучают на украинском языке, издается литература на языке страны. И это замечательно! в то же время, всегда есть к чему стремиться))
Но пугающе выглядит перспектива. Что национализм он очень силен. Что он может как создавать, так и разрушать. Среди этих людей достаточно фанатиков, которые за идею могут пойти на многое.
И это страшно..
Из своего жизненного опыта могу поделиться примером. В школе в начальных классах, уже не помню что именно нам там говорили, чем закакивали мозги, но точно помню как были скандалы с мамой (она у меня русская, как и все родственники по ее линии), как приходила и разговаривала полностью на украинском, отказываясь говорить на русском(хоть и семья рускоговорящая). А все это из-за того, что в школе нам говорили, что Россия нас предала, когда мы расчитывали на ее помощь (помню даже в учебниках было написано такое, когда изучали вторую мировую), да и вообще украину превозносили до уровня такой чудной страны, что чуть ли не Иисус Христос был украинцем..
И я свято в это верила, как и мои одноклассники. И это конечно же в чем то правильно, патриотизм надо закладывать еще в мелком возрасте.. Просто вот в чем несоответствие, что когда выростаешь, то понимаешь, что страну эту чудную изнутри правительство то и разваливает. Что не все так замечательно, как нам описывали учителя, что уже очень редко встречаешь ту доброту в людях, которая в украинских книжках описана...
___________
Ненавижу незаконченные фразы! Это все равно, что
die_Zauberin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 12:53   #51
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,173
"Спасибок": 5,076
Очки репутации: 15,479
Мнения: 3407
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
Какая интересная логика!
Змеиный реально отдали, а агрессию можно признать с натяжкой.
По о.Змеиный позиция румынов не была принципиальной типа "Отдавайте остров, а не то.....война и т.д.", поэтому отдали территорию глупости и тупости чиновников.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
России ничего не отдали, но агрессоры, блин!
Ну так кто же время от времени заявляет: "Украина будет независимой до тех пор, пока наши танки не дойдут до Киева"...."У нас ЧФ в Крыму, если захотим то отберем Крым" ну и т.д. в таком духе. Ну и плюс еще и на украинскую ГТС виды имеют и настойчиво их демонстрируют....на 9 мая еще и во Львов поперлись и т.д.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
1. Национализм подразумевает не столько любовь к своей нации, сколько "нелюбовь" к другим...
бред и мягко говоря суховатая теория) вроде мифа о национализме)

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
и эта нелюбовь вырастает, обычно, в погромы, скинхэдов и прочие нацистские действия, которыми плодится Украина сегодня.
этот скорее относится в большей степени к РФии, это там скины, нацики, русское единство, россия для русских, бей хачей и т.д.
Достаточно посмотреть, что недавно происходило на Манежной площади.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
2. В стране, где проживает много наций, национализм - это большая проблема!
разве что для отдельных индивидумов, которым кто-то втемяшил это в голову)
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 13:08   #52
Житель
 Аватар для Тролль
IP:
Сообщений: 218
"Спасибок": 199
Очки репутации: 0
Мнения: 1657
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
По о.Змеиный позиция румынов не была принципиальной типа "Отдавайте остров, а не то.....война и т.д.", поэтому отдали территорию глупости и тупости чиновников.
"По глупости" территории не отдают!
Это либо припугнули, либо (что вероятнее) купили чиновников.
А значит имеет место предательство Родины и ее интересов со стороны чиновников, захват территории со стороны Румынии, т.е. агрессия (не военная, но бумажно-уголовная!).

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Ну так кто же время от времени заявляет: "Украина будет независимой до тех пор, пока наши танки не дойдут до Киева"...."У нас ЧФ в Крыму, если захотим то отберем Крым" ну и т.д. в таком духе. Ну и плюс еще и на украинскую ГТС виды имеют и настойчиво их демонстрируют....на 9 мая еще и во Львов поперлись и т.д.
Эти заявления слышат, а тем более воспринимают в серьез лишь больные люди! Мало ли тупизмов наши говорят по отношению в России? Мало ли чуши несут политики разных стран по отношению к своим соседям? Вон китайцы по всему периметру границы имеют со всеми территориальные терки и со всеми в прессе пикируются, однако это не делает их агрессорами по отношению к Индии, Японии, Корее, России...разве что к Тибету, в который они реально вошли войсками (чуешь разницу? - "войсками"!).
Интересы к ГТС - дык логично! Они хотят быть монополистами. Это разве агрессия? Да, но сугубо экономическая. Я тоже в свое время подсказал боссу выкупить заводик конкурентов, чтобы побольше долю рынка отхватить по нашей сфере. Молодцы, что не отдают! Идиотами будут, если отдадут.
Ой, 9 мая - там все хороши! Сомневаюсь, что России это надо - слишком мелко. Скорее пиар голубообразных и вечные задирания оранжевых, все это со взаимными провокациями и наличием разного рода скинов и радикалов - куча придурков стыканулась с другой кучей придурков...ветеранов только жалко - не дали нормально праздник отметить - в душу им насрали.
Тролль вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 13:16   #53
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,173
"Спасибок": 5,076
Очки репутации: 15,479
Мнения: 3407
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
Ой, 9 мая - там все хороши! Сомневаюсь, что России это надо - слишком мелко.
Медведев после того инцидента моментально заявил, что, мол раз такое дело, то РФ будет теперь выстраивать "адекватную политику" в отношение таких стран как Украина. Поэтому им это тоже на руку. Мелко? Ну так в Кремле вообще мелкие пакостники сидят)
Antonio81 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 15:36   #54
Лживый лицемер
 Аватар для yushchenko
IP:
Сообщений: 860
"Спасибок": 546
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение

хм...не совсем. Патриотизм - это любовь к родине, к своему государству, а национализм это скорее любовь к нации, а в стране проживает не только одна национальность.
Значит для начала надо размежевать понятия "нация", "национальность", "этническая принадлежность". А потом уже теоретизировать про украинский национализм.

1. Начнем с идеолога украинского национализма, этнического русского Дмитрия Донцова.
2. С отсутсвия графы "национальность"в паспорте каждого украинца.
3. С самого понятия "национальность".
4. С этнического состава националистов ОУН.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Вы,не правы,что значит "любой",ведь Украину может любить и мАскаль.
Маскаль как раз Украину не любит, ее может любить русский. Тоже различайте эти понятия.

Короче - всем учить матчасть, а то дисскуссия приобрела черты пьяного бреда ПТУшников.
___________
"..Та невдовзі прийде осінь/ Ми усі розбіжимося/ По русифікованих містах.."© Плач Єремії
yushchenko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 16:38   #55
Житель
 Аватар для die_Zauberin
IP:
Сообщений: 442
"Спасибок": 285
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8.D0.BD.D0.B0
Начало цитаты:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

Конец Цитаты

Честно, самой было интересно почитать.
В теории звучит очень даже не плохо!!! И, как гласит история, если бы не все эти попытки националистов объединить Украину в одно целое (в то время как она была разделена на Автро-Венгерскую Украину и Российскую), то до сих пор наверно были бы мы Малороссией либо еще кем-то)))
___________
Ненавижу незаконченные фразы! Это все равно, что
die_Zauberin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:04   #56
Новичок
 Аватар для bibip
IP:
Сообщений: 11
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Собственно кто же эти люди? Я лично не разделяю многие действия горячих парней, но во многом с ними согласен. Даже более того, они делают то, что мне очень бы хотелось, но что я делать не могу. Так кто же они?
Вопрос именно в том, кто они для страны? Можно ли так сказать что Украина нация благодаря им, что наличие националистов - признак устоявшейся страны, повзрослевшего и окрепшего государства. Или же наоборот? Наличие радикалов - оплошность спец служб? Опасность нарушения спокойствия?
Выслушаю Ваши мнения!

Для страны - они преступники, и пособники преступников.
bibip вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:10   #57
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,173
"Спасибок": 5,076
Очки репутации: 15,479
Мнения: 3407
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibip Посмотреть сообщение
Для страны - они преступники, и пособники преступников.
Оффтоп:
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:23   #58
Новичок
 Аватар для bibip
IP:
Сообщений: 11
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

не ..не знаток...в сортах говна не разбираюсь..
Благого эти воспеватели пособников фашизма ниче не несут. Пакосничают только, типа взрывов памятников, и в метро спамят своими наклейками. А с хулиганьем надо бороться.
bibip вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:24   #59
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,005
Очки репутации: 0
Мнения: -5226
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
Удач в борьбе!
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 19:29   #60
Новичок
 Аватар для Mironchik
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Вважаю, доки в Україні є хоч один пес, що гавкає кацапською, нічого цій країні не світить. Треба в Конституції прописати норму, щодо адміністративної, а інколи і кримінальної відповідальності за використання в суспільних закладах цієї псячої говірки.
Mironchik вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Робота на благо людей: Киянин розробив зручну схему орієнтування в метро Робота на благо людей: Киян лесана Киев - город родной 13 07.10.2014 10:52
Украинские националисты- враги украинского народа Кронхейм Политика Украины 7 19.01.2012 18:58
Украинские националисты vs российские импер-шовинисты Bars Политика Украины и России 22 10.01.2011 11:27
В Крыму поссорились коммунисты и русские националисты Tavi Политика Украины 3 08.05.2010 16:47


Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019