Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

О двуязычии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2011, 14:59   #1
Житель
 Аватар для Iam
IP:
Сообщений: 111
"Спасибок": 84
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - Вопрос О двуязычии

Я вырос в Сибири и у нас никогда таких проблем не стояло. Один язык, никаких диалектов поблизости не встретишь, разве что у деревенских есть слабо ощутимый акцент (в нем как раз присутствует Шо, чего нет у городских, но звучит совсем не как у вас, а грубее)

В прошлом году побывал в Киеве и был удивлен, узнав что такая проблема как двуязычие существует. Она же существует и в Узбекистане и в Беларуси и очевидно в других странах бывшего Союза, кроме самой России.

Недавно слушал в записи одно радиошоу и там речь шла о Саратовской области. Примечательно то, что ведущие, желая посмеяться - изображали акцент жителей Саратовской области похожим на украинский. То же произношение букв Г(х), В(у), четкое "Оканье". При этом область удалена от Украины сильнее чем Москва. Но речь не об этом.

Я весь год думал о том, как же вы живете с двуязычием. Расспрашивал об этом моих друзей в Киеве, у которых жил - но они совершенно этим не интересуются и ответы были сухими.

Сейчас пришло в голову задать эти вопросы вам.
Указывал в других темах и на всякий случай укажу ещё раз - мне очень нравится украинский язык, я читаю этот форум со словарем и осенью начну его основательно учить - вообще очень люблю славян (украинцы, чехи, белорусы, поляки в первую очередь), их языки и особенности, хочу узнать об этом как можно больше.

1 Считаете ли вы, что наступят времена, когда русский на Украине будут знать также мало, как например в Польше или Чехии (я не был там, но читал что их молодежь почти не знает русский)

2 Хотите ли вы вытеснения одного языка другим?

3 Если не хотите - то считаете ли двуязычие проблемой?

4 Скорее политический вопрос - разделяете ли мнение Вассермана о том, что Восточную Украину логично объединить с Россией.

Вообще объединить, но не конкретно сейчас.
Сейчас я бы сам был против этого, потому что у нас правительство - одни воры и -----и и Россия того гляди развалится, после чего образуется республика Сибирь и мой город станет её столицей =\
Iam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 10:34   #2
Iam
Житель
 Аватар для Iam
IP:
Сообщений: 111
"Спасибок": 84
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

интересно, неужели тут действительно нечего сказать?
или на эти темы наложено негласное табу?
Iam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 11:09   #3
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,543
"Спасибок": 6,277
Очки репутации: 0
Мнения: 11156
Доп. информация
По умолчанию

начну с четвертого пункта вопросом к вам - логично ли объединить любую область России с Турцией, например?
глупость да и только.
любые разногласия внутри страны - это дело сугубо этой страны и не надо говорить ни о каком разделении. То, что в Восточной Украине разговаривают по-русски, ничего не значит. В США есть целые городки с русско-язычным населением, тоже присоедините?)

не думаю, что украинский язык сможет полностью вытеснить русский. Слишком глубокие корни.

но я искренне надеюсь, что однажды украинский станет доминирующим языком. Лично я пока не верю в статистику, которую навязывают СМИ - 70% украиноязычных... смех да и только.

Двуязычие - это не проблема, а подарок судьбы, если власть умеет правильно и, главное, гармонично развивать оба языка. К сожалению, у нас в стране на двуязычие только в войнушки играют и стравливают людей.

сколько языков знаешь, столько раз ты и человек (с) Чехов, если не вру)
Одноока Джо вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 11:18   #4
Житель
 Аватар для alexandr15
IP:
Сообщений: 159
"Спасибок": 45
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Поблемка конечно есть, но если бы политики ее не раздували с обеих сторон это была бы именно маленькая проблемка, а если говорить об экономике не хочется, то надо народ чем то отвлечь, в итоге чем больше двуязычие раздувают тем большей проблемой оно стает.
alexandr15 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 23:19   #5
Iam
Житель
 Аватар для Iam
IP:
Сообщений: 111
"Спасибок": 84
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
логично ли объединить любую область России с Турцией, например?
глупость да и только.
конечно глупость
у нас ведь нет у половины населения бабушек и дедушек из Турции.
а в Турции нет столько русских и большая часть Турции не разговаривает на русском языке. Более того, Турция и Россия никогда не были одним народом с одной столицей и одним языком.

Цитата:
В США есть целые городки с русско-язычным населением
не знал думал все ограничивается русскоязычными кварталами.

Цитата:
сколько языков знаешь, столько раз ты и человек (с) Чехов, если не вру)
встречал в соседних темах, хорошее выражение.
Iam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2011, 23:54   #6
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 726
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
1 Считаете ли вы, что наступят времена, когда русский на Украине будут знать также мало, как например в Польше или Чехии (я не был там, но читал что их молодежь почти не знает русский)
Вряд-ли в ближайшее время...
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
2 Хотите ли вы вытеснения одного языка другим?
Этого могут хотеть либо пророссийские патриетцы либо националисты. В реальной жизни же ''помиркованых'' большинство.
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
Если не хотите - то считаете ли двуязычие проблемой?
Нет.
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
4 Скорее политический вопрос - разделяете ли мнение Вассермана о том, что Восточную Украину логично объединить с Россией.
Я разделяю мнение, что самым логичным было бы объединить Вассермана с Израилем )))
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 03:27   #7
Старожил
 Аватар для KaterinaB
IP:
Сообщений: 1,160
"Спасибок": 1,987
Очки репутации: 16,100
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

У кого проблема? По моему её нет. Просто как всегда игры на политическом уровне, а "страдает" народ. "Совок" навязывал русский. Теперь на Украине идет пропаганда рідной мови, при этом начитают вспоминать такие словечки, которые уже давно вышли из употребления - главная задача, чтоб совершенно отличалось от русского языка. Я люблю свой родной украинский язык, это мой первый язык, на котором я стала говорить. Приезжая на Украину говорю на русском, когда-то просто родственники украинские отбили охоту говорить на украинском
В 9 классе я училась в Хмельницке в украинской школе в русском классе, у меня были друзья как в классе, так и во дворе и все абсолютно говорили на русском. Друзья учились в школах, где не было русских классов. Что меня поразило, так это то, что они практически не знают родного языка. Было вообще не понятно, как они учатся, но их это не сколько не волновало. Думаю, это вполне можно объяснить- они выросли в русскоязычных семья.
В семье маминой сестры всегда говорили на украинском языке. Мой двоюродный брат говорит на чистом украинском, а вот сестра как попало украинский вперемешку с русскими словами. Никто им ничего не прививал, просто у моего братишки принцип.
А про Россию могу сказать, тут тоже мало кто говорит на русском из русскоязычного населения. Все те звОнилки и калидорщики говорят на каком угодно языке, только не на русском.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
4 Скорее политический вопрос - разделяете ли мнение Вассермана о том, что Восточную Украину логично объединить с Россией.
У меня по сему поводу другое мнение. В России места много, можно просто переселить всех "русолюбов" в Россию из Восточной Украины
А я с превеликим удовольствие поеду "до дому, до хати"
___________
Я решила, что вообще ничего не буду ждать. Ничего и никого. Мне и так хорошо. Без всех. Просто жить. Просто для себя. Просто в своё удовольствие. То, что суждено, придет само.
KaterinaB вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 09:03   #8
Iam
Житель
 Аватар для Iam
IP:
Сообщений: 111
"Спасибок": 84
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Я разделяю мнение, что самым логичным было бы объединить Вассермана с Израилем )))


Цитата:
А про Россию могу сказать, тут тоже мало кто говорит на русском из русскоязычного населения. Все те звОнилки и калидорщики говорят на каком угодно языке, только не на русском.
это вы о чем?)) я вырос в Новосибирске, тут все говорят на нормальном русском, кроме чурок. Со "звОнит" конечно у нас проблема, но "калидор" никто не говорит, да и других искажений сейчас не припомню.

Цитата:
"до дому, до хати"
додому вроде слитно пишется, не?)

спасибо за развернутый ответ, Катерина. Мне действительно очень интересны такие подробности.
Iam вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 10:29   #9
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,543
"Спасибок": 6,277
Очки репутации: 0
Мнения: 11156
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
у нас ведь нет у половины населения бабушек и дедушек из Турции.
не думаю, что у нас бабушки и дедушки из России. Если они говорят по-русски, это не определяет их национальную принадлежность.
я сама из Донбасса, но среди знакомых единицы людей, у которых родители из России. Всякие двоюродные, дальние родственники, друзья - да, но в основном встречаю тех, у кого родители украинцы, поляки, беларусы и греки)

а если брать более широко, то в мире много стран с большим количеством русских людей или русско говорящих, но это не значит, что их надо объединять.



Цитата:
Сообщение от KaterinaB Посмотреть сообщение
У меня по сему поводу другое мнение. В России места много, можно просто переселить всех "русолюбов" в Россию из Восточной Украины
вы так говорите, как будто только в Восточной Украине живут подобные.
Одноока Джо вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 11:11   #10
4UK
Житель
 Аватар для 4UK
Сообщений: 286
"Спасибок": 252
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
Я вырос в Сибири и у нас никогда таких проблем не стояло. Один язык, никаких диалектов поблизости не встретишь, разве что у деревенских есть слабо ощутимый акцент (в нем как раз присутствует Шо, чего нет у городских, но звучит совсем не как у вас, а грубее)

В прошлом году побывал в Киеве и был удивлен, узнав что такая проблема как двуязычие существует. Она же существует и в Узбекистане и в Беларуси и очевидно в других странах бывшего Союза, кроме самой России.

... =\

двоязиччя - то певно генетичне уродство.

україна згодом вилікується і

як ви говорили - "російський язик мало хто буде знати як в чехії "

ото так і буде.
4UK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 11:22   #11
Should I build the Wall?
 Аватар для Одноока Джо
IP:
Сообщений: 2,543
"Спасибок": 6,277
Очки репутации: 0
Мнения: 11156
Доп. информация
По умолчанию

в Чехии знают русский и разговаривают по-русски, но только не с россиянами)

в принципе, как и в большинстве наших регионов)
Одноока Джо вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 11:36   #12
Почетный житель
 Аватар для ФЕОД
IP:
Сообщений: 560
"Спасибок": 778
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
1 Считаете ли вы, что наступят времена, когда русский на Украине будут знать также мало, как например в Польше или Чехии (я не был там, но читал что их молодежь почти не знает русский)
На мою думку, просто значно зменшиться відсоток людей, який буде офіційно використовувати російську - десь так до 10-15% - оскільки відпаде потреба у цьому. А у родинах ніхто не змусить спілкуватися будь-якою іншою мовою. У мене особисто були відносини з дівчиною, яка, будучи українкою і спілкуючись українською, розмовляла з батьками у сім"ї угорською. І вона не ставала від цього менше українкою.

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
2 Хотите ли вы вытеснения одного языка другим?
Будь-яка адекватна освічена людина не може бажати цього. Ситуація в Україні ускладнюється тим, що достатня кількість етнічних росіян і "іже сочувствующіх" громадян приницпово не бажає вчити "хакляцкій язик", вбачаючи у цьому "прєдательство вєлікой руской культури", а насправді - розписування у власному невігластві та шовіністичній зашореності. Звідци і волання про "прітіснєнія рускогаварящіх"...

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
3 Если не хотите - то считаете ли двуязычие проблемой?
У сучасні Україні - так, це прблема. Наразі, за висновками з попереднього пункту, має бути одна державна мова, яку мають знати усі без виключення.


Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
4 Скорее политический вопрос - разделяете ли мнение Вассермана о том, что Восточную Украину логично объединить с Россией.
Повірте мені, що подібні сценарії, мають під собою виключно політичне (як ви і зазначили) підгрунття. Бо ані економічного, ані культурно-соціального, ані будь-якого іншого підгрунття для відторгнення територій наразі в Україні не існує. Навіть у тому ж Криму, який вважаєтья оплотом проросійських настроїв і,подекуди, сепаратистської риторики, більшість адекватних мешканців не розглядають питання приєднання до Росії.
___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.
ФЕОД вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 11:52   #13
Старожил
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,519
"Спасибок": 2,912
Очки репутации: 8,016
Мнения: 1581
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
2 Хотите ли вы вытеснения одного языка другим?
Оффтоп:
___________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 11:54   #14
Почетный житель
 Аватар для ФЕОД
IP:
Сообщений: 560
"Спасибок": 778
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
язык города - русский.
Порозповідай це західним регіонам України
___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.
ФЕОД вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 12:13   #15
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,999
"Спасибок": 13,331
Очки репутации: 36,118
Мнения: 6503
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
Расспрашивал об этом моих друзей в Киеве, у которых жил - но они совершенно этим не интересуются и ответы были сухими.
Это говорит о том, что проблемы нет. Ее пытаются высосать из пальца российские и пророссийские политики.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Iam Посмотреть сообщение
3 Если не хотите - то считаете ли двуязычие проблемой?
Скорее политический вопрос - разделяете ли мнение Вассермана о том, что Восточную Украину логично объединить с Россией.
Все понятно. Iam играет в команде российских шовинистов. Только они поднимают вопросы всяких присоединениях, отсоединениях, федерализации, двуязычии и т. д. Чего это бы человек из Сибири интересовался этой херней? Может логично Сибирь с Китаем объединить?
a68 вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Двуязычие на Руси. Украинский язык - это русско-польский диалект... Влад68 Политика Украины 609 14.03.2014 19:07


Часовой пояс GMT +3, время: 12:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021