|
|
|
![]() |
#32 | ||
Почетный легион
![]() IP:
![]()
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения:
1954
![]()
|
![]() Цитата:
А вот где документ подтверждающие правонаследие Московского княжества так и осталось тайной, что говорит о профанации истории России, приписывающей себе 1150 лет.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины! |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#33 | |
Враг народа - ст.58
![]() IP:
![]()
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения:
-2672
![]()
|
![]()
право осталось на месте ... после переезда из Киева во Владимир и сан назывался "митрополит Киевский, Владимирский и в последствии Московский"
![]()
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-) |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#34 | ||
Санкт-Петербург,РФ.
![]() IP:
![]()
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения:
-2532
![]()
|
![]() Цитата:
Республиканский строй НЕ одобрен Богом в Библии. |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#35 | |
Враг народа - ст.58
![]() IP:
![]()
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения:
-2672
![]()
|
![]()
не возможно основание Москвы приравнять к огосударствлению была Уже Русь при В. Олеге, распространилась на юго-запад (Киев)
![]() так шо даже "Золотые ворота" в Киеве есть памятник "оккупационному русскому тоталитаризму" ![]()
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-) |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#36 | |||
Kænugarður
![]() IP:
![]()
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения:
725
![]()
|
![]() Цитата:
Их более полудюжины. Могу даже одну в качестве примера привести: Цитата:
|
|||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#37 | ||
Враг народа - ст.58
![]() IP:
![]()
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения:
-2672
![]()
|
![]() Цитата:
![]()
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-) |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#38 | ||||
Kænugarður
![]() IP:
![]()
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения:
725
![]()
|
![]() Цитата:
Не стоит слепо верить во всем лишь одному монаху, описывавшему спустя более 250 лет события. Да еще: Цитата:
Цитата:
|
||||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#39 | |
Заблокирован
![]() IP:
![]()
Сообщений: 4,270
"Спасибок": 2,964
Очки репутации: 30,621
Мнения:
-3201
![]()
|
![]()
Поправка - старший в роде ( именно спор из-за старшинства в роде и приводил к постоянным усобицам ). В результате такие правила престолонаследия , плюс идиотский обычай раздавать каждому сыну по уделу и породили удельщину на Руси и привели в конечном итоге государство к упадку , раздроблению , разорению от постоянных внутренних войн и поражению от Литвы, Польши и татар . Вот она цена удельщины - многовековая зависимость .
|
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#40 | |
Заблокирован
![]() IP:
![]()
Сообщений: 4,270
"Спасибок": 2,964
Очки репутации: 30,621
Мнения:
-3201
![]()
|
![]()
Жители Черниговских и Северских земель являются также предками и современных русских , что и доказывает схожий генотип основного ядра русских и восточных украинцев . Напомню , Черниговско- Северские земли простирались до Рязани и доходили до самой Москвы с юга и юго-запада , а Святославичи и Ольговичи , правители Чернигова , являлись постоянными соперниками Киева и , кстати, добровольно вошли в состав Московского царства еще задолго до Переяславской Рады при Иване 3 .
|
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#41 | ||
Заблокирован
![]() IP:
![]()
Сообщений: 4,270
"Спасибок": 2,964
Очки репутации: 30,621
Мнения:
-3201
![]()
|
![]() Цитата:
P.S/ Объединение всегда совершается железом и кровью . Всегда , во все времена и у всех .Что в Штатах (гражданская война) , что в Германии при Бисмарке , что при Олеге , что при Иване Грозном , потому как всегда находится удельная козявка , которая не способна поступиться своей удельной властью ради блага целого и которой поэтому приходится свернуть головку . |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#42 | ||
Почетный житель
![]() IP:
![]()
Сообщений: 916
"Спасибок": 529
Очки репутации: 0 ![]()
|
![]()
Ну так вспомните как княгиня Ольга разбиралась с древлянами.
добавлено через 2 минуты Это раз. добавлено через 3 минуты Цитата:
Тувалу,у меня что то появились смутные сомнения в вашей адекватности. ![]() |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#43 | ||||
Почетный легион
![]() IP:
![]()
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения:
1954
![]()
|
![]() Цитата:
Россия получила свою митрополию лишь в 16 веке. Цитата:
Украина сама решает, у кого и сколько ей покупать нефть или газ. Не путайте свободу торговли с отсутствием независимости. Так и Россию можно назвать придатком немецкого концерна "Мерседес". Республиканский строй очень даже вписывается в систему библейских ценностей. Патриарха всея Руси избрали на пост Владыки именно путём инструмента голосования на основании канонических законов. А это и есть, самый что ни на есть республиканский формат. Вся церковь держится именно на узаконенном выборе. Цитата:
Соответственно и Россия, созданная на базе Московского княжества ведёт себя по отношению к Киевской Руси, как самозванка.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины! |
||||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#44 | |||||||
Почетный легион
![]() IP:
![]()
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения:
1954
![]()
|
![]() Цитата:
Цитата:
Чернигов - это самостоятельный центр Киевской руси сродни с Киевом и Новгородом. По отношению к Московскому княжеству (гособразования ваших русских) этот город был оккупирован в 16 веке. С каких это пор оккупанты присваивают себе историю оккупированного народа? С таким же успехом и поляки с литовцами могут сообщить что жители Чернигова - это потомки Речи Посполитой, ведь Чернигов входил в состав Литовского княжества и Речи Посполитой. Цитата:
Украинцы ,как и русские - это прежде всего самобытные (отличные друг от друга) этнические группы,а не какой-то определённый набор хромосом. Цитата:
Только не забывайте одно,что эти территории были присоединены к Московскому княжеству насильственным путём при поддержке хана Золотой орды. Таким образом потомки ханских холуёв пытаются доказать, что славное Черниговское княжество - это их истинная родина. Цитата:
Периодически Москва захватывала Чернигов с помощью военной силы."стала центром объединения разрозненных земель" - это так в России стараются назвать неприкрытую оккупацию Московским княжеством соседних земель? Московское княжество (праотец современной России)- это холуйское гособразование которое с помощью хана Золотого орды всеми силами, правдами и неправдами подчиняла себе княжества соседних русских(!) князей. Достаточно вспомнить покорение Рязани,Твери, уничтожение Новгородской республики. Недаром, что добросовестные ученики монголо-татарского хана не останавливались уже потом века и таким же образом оккупировали территорию 1/6 части суши земли. Российская империя по своей сути - это исторический ремикс Монголо-татарской империи. Правильно,тут некоторые форумчане и говорят о том,что Россия - это в принципе духовный последователь Золотой орды. Цитата:
Меня,как украинца интересует преемственность этнической истории моего народа. В этом смысле Киевская русь для меня,всего лишь один из периодов развития предков современных украинцев.Это происходит потому, что вы пытаетесь в цепочку своих логических размышлений вставить идентичность понятия предки ,наследство и потомки. Само по себе предположение , что потомство не владеет наследством, даёт право рассуждать про условия при которых потомок становится правонаследником. Если жители Чернигова являются предками украинцев,то почему бы Украине не претендовать на этот город украинцев? Какой народец готов оспорить украинистость Чернигова? А вот каким образом, оккупированный Москвой, люд Новгорода стал предком москвичей - это малопонятно.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины! |
|||||||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
#45 | ||
Санкт-Петербург,РФ.
![]() IP:
![]()
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения:
-2532
![]()
|
![]() Цитата:
------------------------------------------------------------------------------------* Могу вам сказать, что история России она не ограничивается историей Московского княжества. Вот земли нашего города Петербурга в древности были попеременно то в составе королевства Швеции, то в составе Новгородского княжества.. Кто был первым королём Швеции- неизвестно, имена шведских королей теряются в раннем средневековье, кто был первым правителем Новгорода до Гостомысла- тоже неизвестно.. В реку Неву могли заплывать торговые корабли Римской империи: у древнеримского историка Тацита записано, что римляне вели торговлю в том числе с народом эстиев (эстонцев). А первые поселения на территории Петербурга на Неве в устье Охты датируются временем в 5 тысяч лет до Рождества Христова. |
||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ложь российской/недоросской пропаганды | Фагот!!! | Политика Украины и России | 2018 | 01.12.2020 09:54 |
Мифы Российской истории | КотлетаПоКиевски | Мировая политика | 244 | 08.05.2013 18:13 |
Мєдвєдєв запропонував Україні разом відзначити 1150-річчя російської державності | respekto | Политика Украины | 81 | 05.08.2011 16:51 |