Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Российской государственности 1150 лет?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.12.2011, 17:38   #76
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2551
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
историю государственности.
.
Государственность? Украина была частью Российской империи, Украина была частью России.
Украина стала государством в 1991 году из-за политических ошибок Горбачева.
Получается, что Украине как государству всего 20 лет от роду,
и что Украина намного моложе меня.
Мне 34 года, и она мне в дочери годится.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 18:22   #77
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
с момента появления в летописях Рюрика, пришедшего из Новогорода
Начинается история Киевской Руси, а не российской. Сейчас в Киеве тризуб как элемент той символики, гривна, как денежная единица того времени. Киев - центр обширной территории Украины, чьи многие земли тогда были землями К. Руси. Мне как киевлянину смешно, когда москвичи, а тем более сибиряки пытаются монополизировать историю себе.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 19:56   #78
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2551
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Начинается история Киевской Руси, а не российской. Сейчас в Киеве тризуб как элемент той символики, гривна, как денежная единица того времени. Киев - центр обширной территории Украины, чьи многие земли тогда были землями К. Руси. Мне как киевлянину смешно, когда москвичи, а тем более сибиряки пытаются монополизировать историю себе.
История России, история предков русского народа, началась задолго ДО Киевской Руси, и эта история более интересна и менее изучена. Деревня Старая Ладога под Петербургом существует как минимум с
8-го века по археологическим данным.

Обширной территории Украины? Украина не обширна, сравнимо с РФ. Трезубец- атрибут древнегреческого Посейдона, почему Украина заимствовала эту вилку , но не заимствовала ложку?
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 20:37   #79
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2403
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
с момента появления в летописях Рюрика, пришедшего из Новогорода
Рюриковичей выгнали из Новгорода ещё до основания Москвы (колыбели современной России).
Соответственно Московский князь не имеет права на престолонаследие Новгорода,а значит и историю этого города.
Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Государственность? Украина была частью Российской империи, Украина была частью России. Украина стала государством в 1991 году из-за политических ошибок Горбачева.
Вы приводите мою цитату,которая никакого отношения к Украине не имеет. Хотите сменить тему?
Но эта тема не про государственность Украины,а про лживость российской государственности которая сама себе придумала и отсчитала 1150 лет.
Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Получается, что Украине как государству всего 20 лет от роду, и что Украина намного моложе меня
Нынешняя Украина - это УССР.
А УССР основана 10 марта 1919 года.
Вам больше 90 лет?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 20:45   #80
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2551
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Рюриковичей выгнали из Новгорода ещё до основания Москвы (колыбели современной России).
Врёшь.
Новгородский князь Александр Невский - из династии Рюриковичей,
и Москва была в его время в 13 веке. А князь московский Иван Калита был одновременно и князем новгородским.
-------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Нынешняя Украина - это УССР.
УССР - это не государство, а одна из провинций СССР.
Нынешнее государство Украина- это не одно и то же что УССР.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 20:52   #81
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2403
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
История России, история предков русского народа, началась задолго ДО Киевской Руси
История России началась с развития Московского княжества.
Никакого "задолго" у Москвы и её потомственного отпрыска России, не было.

Московское княжество ,как холуй Золотой Орды,просто стал надзирателем над русскими княжествами.
Именно Московское княжество оббирало данью русские княжества и отвозило её хану Золотой Орды.
Но и этого Москве было мало - она стала силой,в том числе и с привлечением монголо-татарских войск подчинять себе русские княжества.
Если какое-либо русское княжество поднимало восстание против ханских послов, Москва помогала Золотой Орде подавить это восстание.
Со временем мечом и огнём переподчинив себе соседние русские княжества, Московское княжество захватило и разорило Новгородскую республику.

Это неприятная российская история,которую в России предпочитают умалчивать.
В России сразу рассказывают про Куликовскую битву, и как непобедимый московский князь прогнал татар с земли русской.
Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Новгородский князь Александр Невский - из династии Рюриковичей
Князь Новгорода никакой власти не имел,ибо в Новгородской республике властью обладало лишь новгородское вече.
Но даже,если бы князь Новгорода и был бы всевластным пацаном в Новгороде,его лишили власти незаконно военным путём,а не унаследованным правом.
Московское княжество ни боком ни раком не имело прав на Новгород и на его наследие.
Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
УССР - это не государство, а одна из провинций СССР.
СССР - это и есть союз провинциальных республик , имеющих государственное устройство.
Именно по этой причине СССР и распался беспроблемно,ибо как эти государства сошлись в СССР,так и ушли.
Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Нынешнее государство Украина- это не одно и то же что УССР.
Украина и УССР - это одно и тоже.
С той лишь разницей, что поменялись некоторые конституционные нюансы , в связи с развалом СССР.

Опять же наша тема не про Украину.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 21:56   #82
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2551
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
История России началась с развития Московского княжества.
.
Вам ещё не надоело глупости повторять?
Вспоминаются слова Библии:
"Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою. (Библия, Притч. 26:11)"
---------------------------------
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2011, 22:00   #83
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,756
Очки репутации: 0
Мнения: 14036
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Вам ещё не надоело глупости повторять?
Вспоминаются слова Библии:
"Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою. (Библия, Притч. 26:11)"
---------------------------------
А теперь: Вдоооох...выдох.... Еще разок....

А то смотри, патриёт- захлебнешься слюной...
Кому это надо..???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2011, 00:24   #84
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2551
Доп. информация
По умолчанию

Историю России полезно изучать как историю святых Русской земли.
Очень духовно и высоконравственно. Среди русских людей было много святых. Бог любит Россию.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2011, 00:59   #85
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5634
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Вы забываете, что Московские князья и новгородские князья и киевские князья- это родственники: все они из одной и той же династии Рюриковичей. Русский царь Иван Грозный- это прямой потомок и новгородского князя Рюрика,и киевского князя Владимира Святого. Иван Грозный имел законные обоснованные права как на новгородский трон, так и на московский трон, так и на киевский трон.
Не повезло вам с Рюриковичами, пресеклась ихняя династия, на смену Гольштейн-Готторп-Романовская ветвь пришла, в виде Михаила Федоровича.
Стало быть родственники теперь ваши - немецкие графья из Ольденбурга, вот на ихний трон и претендуйте.
А шо до Киева - звыняйтэ, Рюриковичи мы.
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2011, 01:12   #86
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2551
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Стало быть родственники теперь ваши - немецкие графья из Ольденбурга, вот на ихний трон и претендуйте.
.
Спасибо, что считаете что Россия имеет права на немецкий трон.
От объединения с Германией Россия только выиграет.
Германия намного богаче Украины.
А Ольденбург богаче Киева.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2011, 01:23   #87
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5634
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Историю России полезно изучать как историю святых Русской земли.
Очень духовно и высоконравственно. Среди русских людей было много святых. Бог любит Россию.
Да уж, особенно полезно изучать очень духовный и высоконравственный собор, который молодой Петр Первый учинил в начале 1690-х годов, для своего увеселения в часы досуга.
Цитата:
«Всешутейший, всепьянейший и сумасброднейший собор» — полуофициальный орган для увеселения государя в часы его досуга, во время праздников и торжеств был создан молодым царем Петром в начале 1690-х годов.
Во главе веселой компании пребывали «князь-папа», он же «патриарх» и «князь-кесарь». Сам же его венценосный юморист формально пребывал на задворках, числясь «протодиаконом Петром Михайловым». «Князем-кесарем» изначально был поставлен могущественный царедворец князь Федор Юрьевич Ромодановский. Петр звал его также «королем» и «пресветлым царским величеством», себя именовал «холопом и последним рабом» князя, в конце своих писем к нему подписывался Pieter или «Петрушка Алексеев», а в потешных церемониях целовал ему руку. После смерти шутовского монарха в сентябре 1717 года титул «кесаря» перешел к его сыну Ивану Федоровичу.
Если «князей-цесарей» Петр I назначал единолично, то шутовских «патриархов» избирали всем «собором». Первым «князем-папой», или «патриархом Московским, Кокуйским и всея Яузы», был окольничий Матвей Филимонович Нарышкин, двоюродный дед царя. Довольно скоро его сменил Никита Моисеевич Зотов — некогда учитель юного Петра, а впоследствии глава его ближней походной канцелярии. После смерти Зотова «папский» трон в декабре 1717 года занял Петр Иванович Бутурлин, который до того 11 лет играл роль «всешутейшего и всепьянейшего митрополита Санкт-Петербургского, Ижорского, Кроншлотского, Ингерманландского». К Бутурлину перешел не только потешный пост Зотова, но и его вдова, с которой новый «князь-папа», тоже овдовев, обвенчался по настоянию государя в 1721 году.
Но внутренняя жизнь потешного «собора» по большей части была сокрыта от посторонних глаз. Если мы обратимся к чудом сохранившимся письмам и бумагам «соборян», то увидим, что в среде «сумасброднейших» соратников Петра бытовал своеобразный жаргон. Так, пьянство именовалось «Ивашкой Хмельницким» или просто «Ивашкой», а распутство — «Еремкой». Широко использовался и русский мат — как в переписке и живом общении, так и во время «соборных» заседаний. Тут у читателей заранее просим прощения, но без нецензурных ныне выражений картина петровского веселья была бы далеко не полной, да и «академиев» никто из его участников, к сожалению, не кончал.
Подробнее тут http://www.istrodina.com/rodina_arti...3?id=1479&n=26
Цитата:
Цели Собора
Возможно, первоначально собор представлял пародию на католическую церковную иерархию, однако по мере совершенствования он превратился в пародию также и на православную церковь; кроме того, участниками Собора пародировались государственные символы России и Западной Европы, в том числе и собственно царская власть. Историк Валишевский, пытаясь проникнуть в цели учреждения Собора, с удивлением пишет:
Публичное официальное учреждение шутовского патриаршества, о котором мы уже упоминали, имело ли оно целью, — как утверждают многие, — подготовить уничтожение настоящего? Пожалуй, что так; но как опасен был, опять-таки, подобный окольный путь!.. Ведь Пётр рисковал разбить там на каком-нибудь ухабе всё достоинство духовенства и даже самое понятие о религии! Говорят, что имелось в виду создать только пародию на папство. Сомнительно. Мы видим, что Зотов поочередно называется то князем-папой, то патриархом. Ну, а выставив рядом с ним самозванного кесаря Ромодановского, какой титул, какое звание, какие обязанности старался высмеять и унизить Петр? Скорее можно предположить, что он преследовал главным образом цель увеселения ума, предрасположенного к причудливости и эксцентричности вследствие некоторого атавистического проявления восточного деспотизма, определенных недостатков духовного склада и определенных пробелов первоначального воспитания. Может быть самые серьезные намерения примешивались или даже служили точкой отправления этой шутовской и непристойной распущенности воображения, но они быстро исчезали, сметаемые и уничтожаемые ее бурным и мутным потоком.
Собор просуществовал около 30 лет — с начала 1690-х до середины 1720-х годов, внеся свою лепту в восприятие царя рядом слоёв общества как Антихриста.

Молодой царь Пётр в голландской одежде — основатель шутовского «ордена». В такой одежде он руководил шествием «собора».
добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
От объединения с Германией Россия только выиграет.
Бог в помощь!
Может зря и с немцем воевали?
Замирится надо было с родственниками, собирался ж Сталин часть Украины и Прибалтику немцам отдать, лишь бы его не трогали.
Цитата:
Сталин собирался отдать Гитлеру Прибалтику и Западную Украину
http://prioratos.blogspot.com/2011/0...post_1873.html
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2011, 01:43   #88
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5634
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Историю России полезно изучать как историю святых Русской земли.
Очень духовно и высоконравственно. Среди русских людей было много святых. Бог любит Россию.
Вот еще очень "духовная и высоконравственная" история России -
Цитата:
Обновленчество - движение в российском христианстве, возникшее после Февральской революции 1917 года. Декларировало цель «обновления Церкви»: демократизацию управления и модернизацию богослужения. Выступало против руководства Церковью Патриархом Тихоном, заявляя о полной поддержке нового режима и проводимых им преобразований.
На Поместном Соборе 1917—1918 годов сторонники «обновления» оказались в меньшинстве и поэтому перешли к полуподпольной деятельности.
До 1922 года обновленцы в большинстве своем воздерживались от размежевания с существовавшей в то время церковной организацией. При подготовке к изъятию церковных ценностей большевистские лидеры (прежде всего Л.Д. Троцкий) решили довести обновленцев до полного разрыва с высшей церковной властью и создать их руками полностью подконтрольное режиму марионеточное церковное управление.
15 мая 1922 года депутация обновленцев принята Председателем ВЦИК Михаилом Калининым и на следующий день было объявлено об учреждении нового Высшего Церковного Управления (ВЦУ). Последнее полностью состояло из сторонников обновленчества. Первым его руководителем стал епископ Антонин (Грановский), возведённый обновленцами в сан митрополита. На следующий день власти, чтобы облегчить обновленцам захват Патриаршей канцелярии и задачу овладения властью, перевезли Патриарха Тихона в Донской монастырь в Москве, где он находился в строгой изоляции.
Из секретариата ЦК РКП(б) всем губкомам РКП(б) на местах были направлены телеграммы, в которых говорилось о необходимости поддержки создаваемых обновленческих структур. ГПУ активно оказывало давление на правящих архиереев с целью добиться признания ими ВЦУ и «Живой церкви». Против «тихоновского» духовенства были организованы репрессии. Истинным дирижёром обновленцев стал чекист из ОГПУ Евгений Тучков. Обновленческие главари в своем кругу так и называли его — «игуменом», сам же он предпочитал именовать себя «советским обер-прокурором».
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2011, 02:23   #89
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2551
Доп. информация
По умолчанию

Обновленчество и петровские забавы НЕ имеют отношения к святости.
О русских святых- прочитайте житие святого Сергия Радонежского.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2011, 03:00   #90
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5634
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Обновленчество и петровские забавы НЕ имеют отношения к святости.
О русских святых- прочитайте житие святого Сергия Радонежского.
Хотите сказать, что после Сергия Радонежского - в России святости больше не было?
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ложь российской/недоросской пропаганды Фагот!!! Политика Украины и России 2030 17.06.2021 22:18
Мифы Российской истории КотлетаПоКиевски Мировая политика 244 08.05.2013 18:13
Мєдвєдєв запропонував Україні разом відзначити 1150-річчя російської державності respekto Политика Украины 81 05.08.2011 16:51


Часовой пояс GMT +3, время: 22:04.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021